3D Vision
Собственно, ждать пришлось недолго:
То есть это и есть нвидивский 3DVision — чередование кадров и затворные очки.
Итого, в следующем году нас ждут:
- телевизоры Bravia с поддержкой 3D (120 Гц);
- Blu-Ray плееры с поддержкой 3D (чтение и декодирование соответствующих форматов);
- ноутбуки Vaio с поддержкой 3D (120 Гц);
- Sony Playstation 3 с поддержкой 3D (обновление прошивки);
- фотоаппараты CyberShot с поддержкой 3D (два объектива, как у Fujifilm?);
- фильмы с поддержкой 3D (не забываем, что Sony — владелец не только заводов и пароходов, но ещё и киностудий).
Похоже, Sony решила навалиться на этот рынок всей своей немалой тушей. Добро пожаловать в новый, трёхмерный мир.
P.S. Редакция выражает свои соболезнования компании iZ3D и высказывает мысль, что против Sony никакие бойцы с mtbs3d.com, рассказывающие по форумам, что тупые журналисты просто не понимают всех прелестей iZ3D, не помогут.
P.P.S. Panasonic также объявил о выпуске плееров и плазмы с поддержкой затворных стереоочков, но всё же поддержка стерео в играх для Playstation — это самая мощная заявка на победу.
По-моему чтобы использовать затворные очки приходится жертвовать половиной ФПС, а так как в ПС3 заменить видео на в 2 раза более производительное не получится, то и технологии там ловить нечего, разве только в примитивных аркадках, да и телек 120Гц надо, будут ли для аркадок брать новый телек и еще очки недешевые?
Будут. Sony просто выпустит новую линейку Bravia, в которой телевизоров уровня выше среднего без стерео не будет. Ну а вопрос «будут ли брать телевизоры Sony» — риторический.
Насчёт примитивных аркад и спроса на них — см. Wii.
> ... поддержкой 3D (120 Гц);
> фильмы с поддержкой 3D ...
Очень сомневаюсь. Прежде всего, по причине целой кучи технических проблем.
Те фильмы, что уже сняты для показа в 3D (RealD), если верить википедии, использовали две камеры по 24 fps и предназначены для показа на 144 fps. 3D при 120fps потребует контента снятого на 30/60fps.
> Blu-Ray плееры с поддержкой 3D (чтение и декодирование соответствующих форматов);
Blu-ray по спецификации не поддерживает требуемую частоту кадров. Внесение изменений в спецификацию означает внесение несовместимости с уже выпущенными плеерами, что фактически равнозначно новому стандарту. А новый стандарт с “новыми” плеерами и без должного объема контента — фактически мертвый стандарт.
Да и, не стоит забывать, что Blu-ray на данный момент по фильмам имеет лишь 10%-15% от числа проданных DVD для одного тайтла, если, конечно, верить тому, что найдено довольно поверхностным поиском в гугле.
В общем, туманны перспективы у домашнего 3D, по крайней мере для фильмов.
On a side note, хотелось бы увидеть тестирование мониторов 1920x1200 на IPS-матрицах, например, DELL U2410 vs HP LP2475w vs NEC LCD2490WUXi2. Планируется что-нибудь такого плана?
Чорт! Не забудьте про мертвый стандарт написать в Sony и Panasonic, а то они не знают!!!
Во-первых, (2x24) кадр/с можно спокойно показывать на 96 кадр/с, только мерцать будет сильнее. Во-вторых, от 120 Гц до 144 Гц очень близко, а для плазмы так вообще фактически разницы нет, она быстрая. В-третьих, наконец, 2:3 pulldown вроде пока никто не отменил, так что даже для американцев с их богомерзкими 29,97 кадр/с фильмы отдельно снимать не приходится (равно как и изобретать отдельный блюрей). В-четвёртых, рабочая группа по 3D-форматам в BDA начала работать в мае сего года.
Пока не планируется.
Олег, Вы не в курсе — для 3D серверов не имеет значения частота видеоконтента, ибо она стандартна для цифрового показа — 25 прогрессив. А 144 герца — это частота обновления DLP матрицы. Двухпотоковое видео, пакетированное в один цифровой потоковый файл буферизируется в процессоре видеокарты сервера, как это происходит в домашней системе просмотра от Nvidia 3D Vision — от 100 до 120 Гц. Это формат попеременной стереопары, где чередуются кадр левого и кадр поавого ракурсов. Это чередование осуществляет процессор видеокарты компьютера или кинотеатрального сервера, например До-ре-ми. Так что стереофильмы, те что выходят в кинотеатре на западе через месяц уже в продаже от стандартного до HD разрешения. И нет никакой проблемы с переводом в мифические герцы. Игорь Дауров http://www.daurov-stereo.ru
В следующий раз перед тем, как писать херню, подумайте, как именно вы собираетесь показывать видео с N кадров/с на экране с M кадров/с, если N не кратно M.
Олег, я посмотрел остальные Ваши комментарии и меня поразило то, как Вы общаетесь с людьми. Вас, очевидно, кто-то в жизни сильно обидел, очень сильно. И теперь Вы срываете своё неудовлетворение этой самой жизнью на не в чём не повинных в Ваших проблемах людях. Вам самому не противно от той мысли, что Вы так унижаетесь, показывая насколько Вы уязвимы и слабы?
А теперь курс физики — в одну и ту же еденицу времени может быть сгенерировано сколько угодно кадров, равно как и пропущено через опредёлённую “скважину”, каковой (примитивно условно, разумеется) является в частности буферизация кадропотока, а точнее цифровых данных в памяти видеокарты, железо которой выдаёт в итоге попеременно кадр для левого и кадр для правого глаза. Железу, как Вы понимаете, абсолютно всё равно, каковым был изначальный код кадра 24, 25 или 30 fps. Если не Верите, просто включите набор от Nvidia, запустите проигрыватель стереофайлов с любым fps и будет чудо — то, что Вы считаете невозможным — на мониторе Samsung с частотой обновления 120 Гц вы увидите полноценную стереокартинку. Куда же пропали кадры и почему это Всё ещё не взорвалось, нарушив фундаментальное незнание теории относительности у Олега Артамонова :-)))
P.S/ в действительности, многие путают процессы, связанные с переформатированием кадров кинофильмов с частотой 24 кадра в 25 или 30 кадров. Но это принципиально иные процессы, нежели попеременная стереопара. Здесь чтобы получить из 24 кадров 30 кадров, например для системы тевидения NTSC, прибегают к созданию недостающих полей из двух отличных друг от друга кадров. По сути берутся четыре прогрессивных кадра плёнки и “растягиваются” до 10 видео полей. Именно это и происходит в декодерах воспроизводящих DVD. На сайте nvidia есть готовый пример попеременной стереопары http://www.nvidia.ru/object/GeForce_3D_Vision_3D_Movies_ru.html под названием “Oldtimers” Так вот, уважаемый Олег, поставьте монитор в режим 100 Гц, 110 или 120 Гц, этот фильм будет неизменно воспроизводиться при любой из этих частот обновления. Скажу больше, на ЭЛТ мониторах и других Жк затворных технологиях стереопросмотра он будет воспроизводиться и при 72, 85 Герцах кадровой развёртки. Шайтан? Нет, просто физика. А по Вашему, выходит, что если фильм заранее не отформатировать под конкретную частоту, то он не будет воспроизводиться... Ан нет! :-))) И улыбнитесь, Олег, жизнь прекрасна! Не посылайте во вне негатив и Ваша жизнь непременно изменится в позитивную сторону, Чего я Вам искренне желаю! Игорь.
Ну тебе же не противно показывать окружающим, что ты глуп. Или эта мысль у тебя и не возникает?
Мне всегда нравится, когда меня приходит учить человек, тут же демонстрирующий, что в голове у него бессмысленная каша из обрывков понятий.
Чувак, я не говорил слова «заранее». Фильм можно переформатировать в реальном времени, но если его не переформатировать — картинке будет плохо. Очень плохо. Она будет дёргаться и разваливаться на куски. Оно даже при пулдауне слегка подёргивается, но без него слово «слегка» станет неуместным.
И, чувак, переформатирование 24 кадров в 25, 24 кадров в 30, 2x24 кадров в 2x60 — это всего лишь частные случаи одного и того же принципа, которые только в той каше, которая у тебя в голове, оказываются «принципиально иными процессами».
А то, что недовидиевский плеер это делает молча, сообразуясь с известной ему развёрткой монитора и не спрашивая у тебя разрешения, говорит лишь о том, что его создатели рассчитывали, что фильмы смогут смотреть даже такие идиоты, как ты. Смотреть — и верить, что стереокартинку монитор показывает на основе каких-то иных законов физики, чем картинку обычную.
Читай учебники, идиот, и жизнь твоя станет осмысленнее. Прекраснее — вряд ли, так как будет мучительно стыдно.
P.S. Поменяй обложку на сайте, а то она напоминает фразу «лицо — это паспорт, который всегда с тобой».
> ... можно спокойно показывать на 96 кадр/с, только мерцать будет сильнее.
Ага, 48 Гц на каждый глаз, причем на каждый глаз со своим таймингом, — не самое приятное ощущение.
> ... от 120 Гц до 144 Гц очень близко, а для плазмы так вообще фактически разницы нет, она быстрая.
Что? Интерфейс я замечу у нас цифровой. Я уж и не говорю, что в результате такого получим массу забавных артефактов, начиная от jerkiness и заканчивая tearing’ом.
>2:3 pulldown
В 21 веке? На дисплеях с прогрессивной разверткой? Гхм... И как это отображать? С деинтерлейсом или с decimate()? Получаем тот же jerkiness. Я уж и не говорю про pulldown-hell, когда pulldown-pattern меняется по ходу видео. Уж не знаю, наверное они его монтируют после применения pulldown, другого вывода быть не может. Ах да, еще в результате такого монтажа появляются interlaced fades и мое любимое: титры 60i поверх задника с hard-pulldown (дилемма: то ли по всей сцене пройтись с NNEDI() и изуродовать задник, то ли сделать decimate() и смотреть на изуродованные титры). Так что, лично меня pulldown уже достал на DVD. Смотреть на это еще и на Blu-ray — увольте.
>рабочая группа по 3D-форматам в BDA начала работать в мае сего года.
Будем надеяться, что что-нибудь стоящее у них таки получится.
И как именно цифровой интерфейс помешает Sony сделать 144-Гц телевизор?
А в каком веке спокойно сосуществуют 24p DVD, 50i PAL и 60i NTSC?
Простите, а какие ещё способы смотреть 24p BD на существующих телевизорах вы знаете?
> И как именно цифровой интерфейс помешает Sony сделать 144-Гц телевизор?
Никак, но объявлены были телевизоры 120Гц, нет?
> А в каком веке спокойно сосуществуют 24p DVD, 50i PAL и 60i NTSC?
Вот, вот, стандарты привязанные к аналоговым костылям, которым по 100 лет скоро стукнет, и имеющие целый ряд соответствующих недостатков, которые требуют новых костылей, pulldown, интерлейс и пр.
> а какие ещё способы смотреть 24p BD на существующих телевизорах а какие ещё способы смотреть 24p BD на существующих телевизорах вы знаете?
3.3 Video streams: HD: 1920x1080x24-p, 23.976-p (16:9) — цитата из “2.B Audio Visual Application Format Specifications for BD-ROM”.
Объявлены телевизоры с поддержкой 3D, герц там можно сделать хоть двести, хоть триста.
Так что, в 21-м веке DVD-то кто-нибудь ещё смотрит или уже нет? Я что-то запутался.
Я в курсе. Благородный дон не пояснит, какой процент телевизоров имеет развёртку, кратную 24 Гц?
> Так что, в 21-м веке DVD-то кто-нибудь ещё смотрит или уже нет?
Естественно смотрят, но это не отменяет ущербности костылей, которых там в избытке.
> Я в курсе. Благородный дон не пояснит, какой процент телевизоров имеет развёртку, кратную 24 Гц?
Исследование не проводил, скорей всего большинство LCD-телевизоров, как и мониторы, поддерживают 60Гц и редко 75Гц. Но, одно дело, непопадание, с непостоянным временем от 0мс до 16мс, незначительного числа кадров в развертку и совсем другое, допустим, обработка видео с pulldown деинтерлейсером (надеюсь, никто не показывает такое видео на прогрессивном дисплее как есть, с combing?), в результате чего теряются кадры содержащие информацию и дублируются уже сушествующие кадры. И если непопадание в развертку на 60Гц дисплее лично я не замечаю, то неверная обработка pulldown мне очень сильно бросается в глаза, особенно во время pan‘ов.
И совсем уж третье, непопадание в развертку при 3D. Если я правильно понял принцип, то картинки для глаз чередуются с половиной скорости развертки. Что означает, что непопадание кадра в развертку грозит, как минимум, попаданием кадра “не в свой глаз”.
Хотя, подумав, отрицать не буду, возможно при отображении в 3D артефакты от некратной смены частоты кадров могут быть не так заметны, как и, возможно, что для 3D есть более эффективные и менее деструктивные, чем pulldown алгоритмы сокрытия таких артефактов. Обратное, так же, может оказаться верным. Думаю, без теста на реальном фильм-контенте (которого как раз пока нет) не обойтись.
Если думание своей головой ну никак не помогает — советую посмотреть любой AV-форум или хотя бы википедию о том, как из 24 кадров/с получается 50 кадров/с для Европы и 60 кадров/с для Штатов.
Разработчики не настолько тупы, чтобы не догадаться делать pulldown для каждого из двух поток отдельно друг от друга.
Снова техническая неосведомлённость!!!
Да не имеет значения частота обновления матрицы проектора или телевизора! просто рекомендуется начинать от 100 Гц, ввиду того, что каждый глаз в итоге получит по 50 Гц — критическая частота мерцания для глаз человека. 120 Гц лучше, а 144, точнее 142, как в DLP проекторах Кристи и других — намного лучше! Так что если у вас есть любое DLP устройство от 100 Гц и выше, от проектора до телевизора, люс LCD 120 Гц и ЭЛТ 100 Гц компьютерные мониторы — покупайте 3D очки от Nvidia и будет счастье! Видеокарта от Nvidia сделает всю работу по этим самым герцам из простого видео в 25 fps, разумеется двухракурсного!
Чувак, если видеокарта делает чего-то там, о чём ты не в курсе — это говорит лишь о твоей ограниченности («технической неосведомлённости»), а не о том, что этого делать не надо.
P.S. Там была реклама какого-то порносайта, я её вырезал.
у самсунга есть панели в телевизорах с реальным рефрешем 240 гц — сони их как год уже использует в модели Z4500
блурею точно понадобится новый стандарт так как планируется нахождение на диске одновременно 2 потоков FHD (левый правый) и одновременное их считывание и декодирование , то же самое и на спутниковом вещании планируемом SKY UK
ну и насчет плейстейшна в 3D путем перепрошивки сомнительно — 3D будет ходить только по HDMI 1.4 где оно будет впервые изначально поддержано
Вопрос не столько в рефреше, сколько в реальном времени отклика. На 120 Гц у ЖК-панели есть примерно 6 мс на смену кадра, и самому быстрейшему из мониторов — Samsung 2233RZ — этого не всегда хватает.
HDMI 1.3a, который стоит в PS3, в 1920x1080 технически позволяет гонять 120 кадров/с, так что осталось только определить, как PS3 будет договариваться с телевизором, какой кадр к какому потоку относится. Ну и в принципе ничто не мешает гонять даже обычные 60 кадров/с, заставив ТВ удваивать каждый кадр.
самсунг у 240 гц заявляет 4 мс филипс с s-ips лыжными дык вообще 1 мс — правда мы знаем цену этим заявлениям , более того лыжа уже анонсировала 400/480 гц ящик правда там 480 делается из 240 гц панели и scanning backlight + BFI
в хдми да можно если с 24 битным цветом запихнуть 120 гц при 1080p но смысл то продать новое оборудование и поэтому сомневаюсь
Заявлять можно чего угодно. И даже формально получить это число — сделав жестокий овердрайв и плюнув на артефакты, которые в паспортном времени отклика никак не учитываются. Только в стерео это работать будет кошмарно.
А какое новое оборудование? Соня только что обновила PS3, делать следующую версию ещё рано.
Хочу обратить внимание, что входной стерео-формат (то есть, хранимом на диске) вовсе необязательно должен быть таким же как и выходной стерео-формат (в данном случае — PageFlip — чередование ракурсов — для затворных очков). Сегодня наиболее распространены форматы хранения SideBySide (бок-о-бок, когда ракурсы хранятся горизонтальной парой) и Over/Under (когда ракурсы хранятся вертикальной парой), а конвертирование для конкретного стерео-девайса осуществляется уже плеером.
Сегодня ещё не объявлено, каким именно будет стандарт стерео на Blue-Ray носителях, но я сильно сомневаюсь что это будет именно pageFlip. Впрочем и в этом случае ничего страшного не произойдёт — плеер просто должен будет заботится о том, чтобы пара кадров выводилась в синхроне на телевизор.
Чисто технически, разница в частоте кадров в источнике и на выходе — проблема не завтрашнего дня, а уже давно известная. Если не прибивать скорость к развёртке монитора (что называется вертикальной синхронизацией VSync) то мы получаем tearing (кадры рисуются вместе, что заметно на динамических сценах). А если прибивать — то получаем постоянную рассинхронизацию по time-линии в исходном видео, когда некоторые кадры, не попадая в нужный момент времени на вертикальную развёртку монитора, выводятся с опозданием или задерживаются на экране.
Мне вот всё любопытно, откуда столько в журналистах, которые только начинают своё знакомство со 3Dстерео, уверенности в завтрашнем дне :).
Во-первых, то что NVIDIA ‘договорилась’ с производителями о выпуске мониторов, совместимых с её стерео-продуктом, говорит лишь о том, что у покупателя 3DVision появится выбор монитора (проектора или телевизора) на свой вкус. Заметим, что сегодня выбор по-прежнему весьма скромный, хотя его и можно назвать более шикарным по сравнению с iZ3D, Zalman, SeeReal, Hyundai.
По сути производители LCD-мониторов пока могут выплюнуть как совместимые только самые быстрые мониторы (то есть со скоростью, от которой у потребителя голова не успеет заболеть от двоения стерео-картинки), а это как мы хорошо знаем — самые поганые матрицы по качеству цветопередачи и углам обзора TN+Film. Есть конечно ещё и плазмы, DLP-телевизоры и прочее — но это не основная артиллерия.
Более того, даже самые быстрые ЖК-матрицы всё ещё недостаточно быстры для ‘честного’ затворного стерео (какое было во времена ЭЛТ-мониторов) и поэтому NVIDIA выпускает очки, которые закрывают затворки на бОльшее время (чем это необходимо было бы например для ЭЛТ монитора) и эти 120герц по-полам = 60 герц на глаз на самом деле дают значительно бОльшее мерцание, а значит и усталость глаз. И всё-равно не побеждают полностью гхостинг (двоение ракурсов)!
И где революция, где ‘bada-boom’, где стерео-решение, которое должно осчастливить стерео-любителя? NVIDIA 3DVision — не смешите меня, они просто выкинули посредственный продукт в красивой упаковке в удачное время (когда LCD-матрицы хоть КАК-нибудь стало возможно заставить работать с затворными очками).
Прошу заметить, что я вовсе НЕ защищаю в данном контексте Zalman или iZ3D — эти продукты имеют вполне конкретные недостатки по сравнению с NVIDIA 3DVision, но называть их явными аутсайдерами — не совсем корректно. Я всего-лишь хочу сказать что затворное стерео в сегодняшнем виде не является де-факто заявкой на победу.
Топовые Bravia не могут быть на TN-матрицах. Физически. Таких матриц не делают, потому что в такие телевизоры их не ставят и ставить не будут.
Вы их хотя бы видели вживую-то, специалист вы наш?..
Текущая реализация что у залмана, что у изитридэ по качеству картинки с 3D Vision даже близко не валялась. Даже не трогая того факта, что их мониторы — сами по себе унылое говно, с какой стороны ни посмотри.
В телевизорах я не разбираюсь — это видимо по вашей части. Насколько мне известно, в таких телевизорах используются иные технологии (а не те, о которых я говорил — я говорил в первую очередь о мониторах), а именно 3LCD и являются проекционными. С этой точки зрения я наверное сильно отличаюсь от рядовых потребителей ибо меня больше интересуют стерео-технологии на компьютере, нежели в бытовых устройствах.
Ну специалистом меня трудно назвать.
iZ3D видел, не очень понравилась небольшая размытость в моно-режиме и весьма специфический цветовой гхостинг в стерео (судя по общению с другими пользователями — степень его восприятия сильно зависит от человека). По остальным параметрам — самый обычный монитор на TN+Film матрице, и соответствующими им недостатками.
Zalman’ы не видел, но знакомый жаловался на весьма скромные углы просмотра без гхоста (не смотря на использование круогвой поляризации — другие источники). Ну и разумеется полосатость тоже им не к лицу. В целом монитор действительно посредственный получается, хотя лично не могу за это ручаться.
С затворниками знаком дольше — по сравнению с iZ3D (активная линейная поляризация) и Zalman (чересстрочная круговая поляризация) затворники несколько выигрывают по качеству стерео-картинки. Однако тёмные сцены, сильное разделение между ракурсами вдобавок покажут вам реальные возможности разделения ракурсов стерео-системой (а именно — к сильному гхосту); добавить к этому постоянное неизлечимое мерцание, шуму от очков, провода или зарядка батареек, и самое поганое для потребителя PC (тем у кого будет бытовой плеер это конечно по-барабану) — отвратная программная поддержка (сидите милые люди на NVIDIA стерео-драйвере на Windows Vista+ и только в полно-экранном режиме, если речь идёт о NVIDIA 3DVision) и... картинка уже не складывается так однозначно в сторону затворного стерео.
Вообще, цель любой стерео-системы для дома (и не только) — это направить РАЗЛИЧНОЕ изображение для каждого глаза с качеством и комфортом, сопоставимым моно-изображению на моно-системе. И с этим iZ3D, Zalman, NVIDIA 3DVision справляются к сожалению весьма посредственно (хотябы потому, что направлены они не на профессиональный рынок).
Замечание о журналистах, только начинающих своё знакомство, расцветает новыми красками.
iZ3D уже год (год!) обещают выпустить новые очки, которые якобы победят двоение. На практике всё, что они за этот год сделали — прикормили mtbs3d.com, бойцы с которого ходят по форумам и объясняют недовольным пользователям, что двоение им померещилось. По остальным параметрам их творение — один из худших мониторов на TN, что я видел за последние три года.
У залмана углы не просто скромные, они откровенно паршивые. Плюс — половинное разрешение в 3D и горизонтальные полоски в 2D.
Давайте угадаю — про 3D Vision вам тоже друг рассказал?
Ну если честно мне как-то по-барабану на бойцов с mtbs3d.com и кто там кого подкупает из iZ3D. Могу лишь сказать что если бы я решил приобщиться к стерео-сообществу и выбирал между iZ3D, Zalman и NVIDIA 3DVision, то выбрал бы NVIDIA 3DVison. Но сегодня у меня нет желания покупать ни одно из этих решений.
Нет не угадали — несколько друзей :). Было бы у меня куча бабок или хотя бы эти комплекты на витрине у в нашем городе, то посмотрел бы.
Можно сказать, что угадал. Уж очень уверенно рассказываете о недостатках.
К слову — из перечисленных вами проблем там в прямом виде нет ни одной.
То есть очки не мерцают, глаза не устают, заряжать батарейки не надо, гхостинг нулевой при любых входных условиях на всех мониторах и проекторах; NVIDIA наконец-то открыла поддержку OpenGL QuadBuffered-стерео для игровых карт + поддержала в нём свои очки или открыла API для доступа к своему закрытому драйверу контроллера или его спецификации (для поддержки под Linux, например)?
Обожаю теоретиков. Особенно напористых.
Чувак, ты как-нибудь их всё же попробуй, а потом уже рассказывай мне, где именно там «гхостинг» (русскими словами «тени» и «двоение» религия пользоваться запрещает?) и как глаза устают.
Хочешь подсказку?
Вот это, например, не имеющее вообще никакого отношения к действительности «Однако тёмные сцены, сильное разделение между ракурсами вдобавок покажут вам реальные возможности разделения ракурсов стерео-системой», наглядно демонстрирует сразу три пункта:
а) очков ты в руках не держал;
б) обзора очков ты не читал;
в) в ЖК-мониторах ты ни хрена не понимаешь.
Из этого как бы следует, что ты нам тут просто пересказываешь голоса, звучащие в твоей голове. Мне с ними, что ли, спорить предлагается?
Так что иди уже рассказывать про «журналистов, только начинающих знакомство», отражению в зеркале.
P.S. Какое горе, драйверов под линукс не сделали. Полпроцента пользователей будут плакать, девяносто процентов будут на них плевать.
И чем тебе не нравится слово гхостинг? Оно уже достаточно давно устоялось в кругу стерео-пользователей. По русски я его обычно называю взаимопроникновением ракурсов (или двоением, что гораздо короче), но английское слово ghost (приведение) гораздо лучше описывает само явление и очень короткое.
К слову, мы же не называем драйверы ‘водителями’ или ‘управляющими программами, работающими в энном кольце ядра’, а компьютеры ЭВМ’ми. Английское слово больше любит перегрузки чем русское — русские любят придумывать новые слова, а английские — применять одно и тоже слово, близкое по смыслу... так, собственное наблюдение — иногда даже не по себе становится, когда узнаёшь новое значение хорошо известному английскому слову :)...
Ну тогда ответь мне на вопрос, в каких именно обзорах исследовалось влияние степени гхостинга на тёмных сценах (к примеру)?
Интересно о каком именно понижении стерео-эффекта говорится в официальном FAQ’e...
И не поленитесь почитать мнение самих пользователей о гхостинге в купе с новоиспечённым NVIDIA 3DVison, даже если отрезать проблемы совместимости с конкретными экземплярами (которые совместимы с классическими затворными очками), народ всё-также говорит о гхостинге вокруг ярких источников света и прочего.
Ну конечно же тут же классические рекомендации — понизить глубину стерео-изображение (то есть уменьшить разницу между правым и левым ракурсами — действительно, какое взаимопроникновение будет если левый и правый ракурсы ничем не будут отличаться :)), повысить яркость, гамму и всякое прочее. Всё как обычно.
Это касаемо практической оценки. А с теоретической точки зрения гхостинга просто не может не быть. Даже без очков современным ЖК характерны артефакты компенсации времени отклика и читая обзор того же Samsung SyncMaster 2233RZ на fcenter мне трудно представить что с такими числами переходов и временем релаксации гхостинга нет и не будет ;). Он есть и будет, но его степень и восприятие зависит от многих параметров.
Мерцание характерно для любых затворных способов и с 3DVision оно становится не слабее, а только сильнее — как с теоретической точки зрения (смотри опять же обзор на fcenter, как очки борются с ЖК-монитором), так и с практической точки зрения — отзывы моих знакомых, которые смогли испробовать весьма обширное количество стерео-девайсов.
С точки зрения потребителя — как мерцание так и взаимопроникновение неизбежное зло (существует достаточно немного способов с 100% разделением ракурсов — остальные балансируют на грани), с которым приходится мирится. Чувствительность его восприятия помимо прочего — индивидуальный показатель каждого человека, и если мозг одного человека может ‘проигнорировать’ конкретную степень двоения и воспринять стерео корректно, то мозг соседа может не обманутся и сказать — ‘человек, перед тобой всего-лишь двоящаяся картинка, и чего ты от меня хочешь?’.
Что касается журналистов, то в первую очередь я говорил о том большинстве, которое клепает неплохие новости по IT, но иногда пишут откровенную чушь про стерео, по той простой причине, что слышат о нём либо в первый либо во второй раз.
Чувак, мне малоинтересно, какие кальки с английского устоялись в кругу не умеющих писать по-русски. Рассказывать же про русский язык у тебя получается с тем же успехом, что и про 3DVision — ты в обоих нихера не понимаешь. Андерстенд?
Ещё менее интересно мне дискутировать с теоретиком, который ничего из обсуждаемого не видел, зато рвётся рассказать мне, как оно работает — на основании рассказов других таких же героев. И ввернуть при этом что-нибудь ехидно-нахальное про журналистов.
Так, чисто для заметки: заметное двоение на 2233RZ есть у тёмных объектов на фоне светло-голубого неба (дома, деревья, etc.). Голоса в голове, шепчущие тебе про «контрастные сцены» и «повысить гамму», можешь послать куда-нибудь подальше.
Свободен.
Захочешь задать вопрос — подсказываю безошибочный алгоритм действий:
1) молча проглотить всё, что ты думаешь — ценность твои мысли имеют нулевую;
2) прочитать статью (несколько раз, до наступления просветления);
3) извиниться;
4) вежливо задать вопрос, ответ на который тебя интересует.
То что гхостинг у 3DVision другого характера и другой природы (нежели с ЭЛТ мониторами и старыми очками) я уже понял, не по твоим замечаниям. Скорее всего он гораздо слабее чем у сегодняшнего iZ3D или Zalman’a, хотябы потому, что в них он может быть действительно несносным. В своей статье ты пишешь что гхоста с 3DVision ВООБЩЕ нет, что является неправдой. Но он ЕСТЬ и мешает или раздражает не одному пользователю, а МНОГИМ. И не Я выдумал эту проблему.
Противоречие в заключении.
Удивительно, как трудно может оказаться общаться по стерео-тематике с человеком, которого уважаешь по обзорным статьям обычных моно-мониторов.
3) С таким тоном, с каким ты со мной общаешься — извинений ты от меня точно не дождёшься, о великий гений стерео-технологий 21го века.
1) А поскольку мысль для ТЕБЯ моя имеет нулевую ценность, то и обсуждать ‘её’ не имею смысла продолжать.
Чувак, противоречие — это если бы было написано «совместимость со всеми видеокартами». Но с твоим тонким чувством русского языка и общей проницательностью понять, что ASUS, Leadtek, Palit, Zotac и BFG — это уже пять разных производителей, конечно, сложно.
В основном — таким же как ты чебурашкам, которым Рабинович по телефону напел. Тематический really.ru очень показателен по этому поводу — там минимум 90 % трындящих сами не видели ничего из того, что они обсуждают.
Но благородный дон, конечно, поражён в самую пятку. Ах, такой видный теоретик не считает возможным рассказать о том, что он не видел, тому, кто видел. Какая боль, какая боль, аргентина-ямайка 5:0.
Ёлки, ведь проще просто приехать и самому посмотреть, чем пытаться что-то доказать (зачем?).
Так это ж зад со стула поднимать надо.
Люди, не парьте себе головы. У вас есть выбор и это главное. Я купил. Да, фильмов мало, а точнее, почти нет, но зато если ты любишь поиграть, то в 3Д это что-то. Это у меня второй девайс, до этого был EDimensional, который сейчас отдыхает.
Лично я и не парюсь — у меня у самого зеркальный стерео-монитор и я сейчас играю с помощью стерео-драйвера iZ3D (благо дело он поддерживает множество устройств и ему всё-равно NVIDIA GeForce у тебя на борту или AMD RadeOn). Если людям нравится NVIDIA 3DVision — ради бога, только меня не пытайтесь убедить в том, что это ‘круто’ :).