Большой и очень мощный компьютер
На сегодняшний день собрать мощный компьютер не является проблемой, однако существуют задачи, где нужны несколько большие возможности, чем те, что могут предоставить большинство компьютеров, пусть даже и на основе комплектующих так называемых «экстремальных» серий. Совершенно естественно, что пользователи желающие большего, направляют своё внимание в сторону серверных платформ, которые дают возможность использовать несколько процессоров и большие объёмы оперативной памяти. Для чего же это может быть нужно? Высокопроизводительные многопроцессорные системы будут, например, актуальны в 3D моделировании, обработке видео, при работе с большими объёмами 2D графики (фото, и т. п.)
В данном же случае мы рассмотрим пример максимальной конфигурации для работы с 2D графикой, а именно обработки фото. Задача была поставлена следующим образом: компьютер нужен для обработки фотографий, в том числе и сканов со слайдов (6х9 см, 4000 dpi) последующей сборки из них панорам с помощью программы Autopano, ну и естественно сюда добавляются различные конвертеры, и прочее, в том числе и одновременная работа всего этого добра. Кроме того, на компьютере должен присутствовать большой дисковый массив, для хранения данных. Каких либо особых ограничений по цене комплектующих в данном случае не было, однако подбирались они с учётом целесообразности, соответственно безумные конфигурации типа четырёхпроцессорных систем, или профессиональных графических карт стоимостью 5000$, не рассматривались.
Теперь более подробно рассмотрим выбранные комплектующие.
Процессор
Точнее говоря процессоры. Поскольку всего их будет два. На сегодняшний день, (конец 2009-го—начало 2010-го года) самыми производительными в данной категории, являются Intel Xeon 5580 LGA1366, имеющие частоту 3,2 ГГЦ и Hyper treading. Продукция AMD по понятным причинам не рассматривалась.
В качестве охлаждения процессоров было решено использовать пассивное охлаждение в виде радиаторов, поскольку корпус хорошо продувается. Интересный момент: если раньше радиаторы были целиком из меди, то сейчас они алюминиевые, с медными теплотрубками.
Материнская плата
Собственно выбор тут не особо велик: Asus, Intel, Supermicro, Tyan. Ориентироваться стоит преимущественно на наличие моделей под конкретные нужды и на их доступность.
В нашем случае требования были следующие: наличие двух слотов PCI-Ex16 под видеокарту и RAID-контроллер, и звуковой карты. В результате была выбрана Supermicro X8Dai. Она имеет встроенный аудиокодек Realtek ALC883 7.1, и следующие слоты расширения:
— 2 (x16) PCI-E 2.0,
— 1 (x4) PCI-E (in x 8 slot),
— 3x PCI 33MHz slots
А так же поддерживает до 96 ГБ буферизированной памяти типа: DDR3 1333/ 1066/ 800MHz. Из недостатков стоит отметить малое количество USB-разъёмов (их всего 4), отсутствие портов IEEE-1394 и eSATA, а так же встроенной видеокарты. Впрочем, последнее в нашем случае не особо актуально, поскольку будет использоваться дискретная видеокарта.
Оперативная память
При выборе оперативной памяти, в первую очередь следует учитывать, что для того, что бы она работала в трёхканальном режиме, число модулей должно быть чётным, и одновременно кратным трём. Мы выбрали 6 модулей DDR3-1066MHz Kingston KVR1066D3Q8R7S/4G ECC Reg CL7, x8 w/Therm Sen объёмом по 4 ГБ каждый, итого, оперативной памяти получилось 24 ГБ.
Следует отметить, что изначально планировалось приобрести память Samsung, однако выяснилось, что компания у которой закупались комплектующие, её в принципе уже достаточно давно не возит. Как там мне объяснили, опытным путём ими было установлено, что именно с памятью производства Kingston, (на чипах Elpida) у материнских плат Supermicro практические не бывает проблем в плане совместимости, чего не скажешь про Samsung. А другими материнскими платами они и не торгуют. Впрочем, мне раньше приходилось слышать о том, что материнские платы Supermicro достаточно капризны в отношении памяти.
Видеокарта
Поскольку на компьютере не предполагается использования CAD и 3D приложений, то профессиональную видеокарту рассматривать не стали. А учитывая, что на нём будут периодически играть в современные игры на мониторе с диагональю 30”, то решено было взять GTX295, производства компании Leadtek.
Накопители
В качестве накопителей решено было остановиться на обычных SATA-дисках. SSD не рассматривались ввиду высокой цены и не высокого ресурса если использовать их под scratch-диск Phtoshop-a. SAS диски не подошли по причине того, что это диски для серверов, их стихия сложные многопоточные нагрузки, а в повседневных же задачах они практически никаких преимуществ не дают. В итоге были выбраны следующие накопители:
— 1xWD Veloci Raptor 300 GB (под систему)
— 1x WD Caviar Green WD20EADS 2 TB (он уже был куплен ранее)
— 2xWD Veloci Raptor 150 GB RAID0 (под scratch-диск Phtoshop-a)
— 6xHitachi Deskstar 7K2000 2 TB RAID5 (для хранения данных)
Для хранения данных больше бы подошли диски WD серии Green, поскольку они более холодные и потребляют меньше энергии, а скорость массива в данном случае особо не важна. Однако на момент сборки системы их в продаже не было, поэтому пришлось взять более горячие Hitachi.
RAID-контроллер
Был выбран Adaptec ASR-5805, мощный и достаточно универсальный RAID-контроллер с двухядерным процессором частотой 1,2 ГГц и 512 мБ буферной памяти. Так же к нему была куплена батарея резервного питания.
Корпус
Наверное, никого не удивит тот факт, что для двухпроцессорной системы, с мощной двухпроцессорной же видеокартой и десятью жесткими дисками, нужен корпус с хорошим охлаждением.
После некоторых раздумий решено было взять Supermicro 745TQ-800B. Корпус имеет ряд особенностей: шесть корзин под жёсткие диски с горячей заменой, три отсека 5,25”, с корзинами в которые можно установить жёсткие диски, или же, если извлечь корзину — DVD привод. Блок питания на 800 ватт, не АТХ формата, с возможностью горячей замены. При необходимости, рядом можно установить второй. Пять мощных вентиляторов тоже с возможностью горячей замены. Вентиляторы оснащены четырёхконтактными разъёмами, соответственно материнская плата сможет регулировать их обороты (если умеет конечно).
Поскольку конструкция корпуса такова, что вентиляторы продувают мощный поток воздуха через материнскую плату, то в комплекте с ним идёт специальный аэродинамический кожух из пластика, который позволяет использовать процессоры с пассивным охлаждением. Именно так мы и поступили.
Операционная система
На собранный компьютер была установленная операционная система Windows 7 Ultimate x64. Система видит все 16 процессоров и весь объём оперативной памяти. Кроме того, система сама нашла драйвера для абсолютно всех устройств, в том числе и для RAID-контроллера.
Особенности сборки и общие впечатления
В целом, при сборке каких-то проблем не возникло, всё собирается достаточно легко, однако были некоторые нюансы и мелкие недостатки которые стоит отметить. В основном это касается корпуса.
Если вы вдруг надумаете собирать себе компьютер именно в таком корпусе, то в первую очередь запаситесь переходниками питания PATA-SATA, поскольку блок питания установленный в корпусе не имеет SATA разъёмов. С одной стороны, это логично, поскольку установленная в нём корзина на 6 накопителей оснащена именно PATA разъёмами, однако если вы решите поставить SATA DVD-привод или пару винчестеров в отсеки 5,25”, то SATA разъёмы вам будут очень кстати.
Также следует отметить большое количество разъёмов подключаемых от корпуса к материнской плате, это в частности разъёмы всевозможных сигнальных ламп установленных на передней панели корпуса. Проблема, правда, не в их количестве, а в том, что они из рук вон плохо держатся на соответствующих контактах материнской платы.
Помимо перечисленных недостатков, в корпусе не слишком удобный подход к корзине с жёсткими дисками, я лично пока воткнул все кабеля, исцарапал себе руки.
Ну и вопрос шума. Несмотря на то, что материнская плата умеет управлять вентиляторами, система даже с установленным в BIOS режиме максимальной тишины достаточно шумная. Сильнее всего слышно высокочастотное жужжание вентиляторов блока питания. Оно и не удивительно, учитывая, что в нём стоят тандемом два вентилятора диаметром сорок миллиметров и толщиной около пятидесяти, которые по определению не могут быть тихими. При желании, можно найти аналогичный корпус с блоком АТХ формата, у которого вентилятор 120 мм. Несколько более тихими оказались вентиляторы, стоящие в корпусе и система охлаждения видеокарты. Впрочем, в режиме максимальной нагрузки вентиляторы по шуму совершенно не различаются, поскольку вся система начинает шуметь подобно мощному фену. Поэтому любителям тишины такой корпус не подходит, однако сложно представить себе любителя тишины решившегося завести себе подобный компьютер.
Производительность компьютера оказалась достаточно высокая, особенно в тех задачах, где активно используется многопроцессорность и где имеется необходимость в больших объёмах памяти, в этом случае преимущества серверных платформ перед обычными, настольными — очевидны. Однако нужно учитывать, что прирост производительности при использовании серверных платформ, абсолютно непропорционален затратам, поскольку последние, в отличие от производительности возрастают многократно. Соответственно такие системы, подходят тем, кому нужна максимальная производительность любой ценой.
Энергопотребление
Энергопотребление измерялось «из розетки» при одновременно запущенном OCCT 3.0 CPU test и FurMark, то есть загрузка процессоров и видеокарты была 100%. Итого вышло 746 ватт. От блока питания потребление получается примерно: 746*0,85*0,97=615.077 ватт.
Итоговая конфигурация:
— 24 ГБ DDR3 ECC REG (6x4 ГБ DDR3-1066MHz Kingston)
— 2xWD Veloci Raptor 150 GB RAID0
— 1xWD Veloci Raptor 300 GB
— 1xWD Caviar Green 2 TB
— 6xHitachi Deskstar 7K2000 2 TB RAID5
— GeForce GTX 295
— RAID-контроллер Adaptec 5805
— Корпус Supermicro 745TQ, БП 800 ватт
Ну и фотографии: (Фотки, по техническим причинам, увы, не очень хорошего качества.)
Материнка, коробки с процом, радиатором и память.
Внутренности
Корпусные вентиляторы
RAID-контроллер с батарейкой.
Фото корпуса и блока питания, в нормальном качестве можно увидеть тут
Машина мечты :)
А можно огласить price tag что бы по прайсам не рыться?
Ну это если есть задачаи чем такое нагрузить, а то все ядра нагрузить даже Linx64 не смог.
Всмысле «price tag»? Вам, что сколько стоит знать нужно?
Есть, есть. Задачи полностью аналогичны указанным.
В смысле, вот за всё вместе сколько отдано денег с точностью до $100
Ну, то есть, ядер можно вдвое поменьше, пожалуй, а вот памяти я бы хотел даже побольше.
Отключите НТ :) А насчёт памяти, материнка до 96 ГБ, поддерживает, вот только модули больше 4 ГБ, совершенно безумных денег стоят. Хотя, 4-х гиговыми до 48 ГБ можно набить.
Насчёт цен: Вот стоимость основной массы железа, бралось оно в конторе торгующей преимущественно серверным оборудованием. Если интересует где именно, могу скинуть по почте ссылку, что бы в рекламе не обвинили :) Всё остальное: видеокарта, харды, DVD-привод, бралось в разных местах, но преимущественно в Ф-центре. Сумарно затраты вместе с покупкой лицензионной Windows 7 Ultimate за 310 000 р. перевалили.
Впечатляет, конечно — 10 штук баксов... Мечта такая мечта :)
Ну так серверное железо всегда в разы дороже десктопного стоило, тем более тут самые крутые на сегодня ксеоны, за это дополнительно берут :) У нас как-то в процессе обсуждения чего покупать, мелькнула мысль о четырёхпроцессорной системе, но глянув цены, мы эту мысль тут же отмели. Разница в ценах между четырёхпроцессорными платформами, примерно такая же, как между двухпроцессорными и обычной десктопной комплектухой. При этом грузить эти процессоры будет банально нечем.
Больше всего убивает стоимость корпуса. Я не имел дела с большими корпусами супермикры, но 1U и 2U их коробки мне не нравятся категорически — очень хлипкие (сравнивал в основном с SuinFire’вскими корпусами 1U и 2U). Да и коризина на 5 винтов супермикровская у меня дома стоит в обычном корпусе — тоже китай китаем, но и стоит она $120 всего, за эти деньги неплохо.
В общем, штука баксов за корпус, IMHO, крутоватенько.
Ну и RAID-контроллер настоящий тоже стоит, конечно. Но я знаю, что RAID-контроллеры от $500-$700 начинаются аппаратные, остальные на деле — софт-раиды на драйверах :) Другое дело, что “честный” soft-RAID (силами OS а не драйверов, прикидывающихся RAID-ом) при такой памяти и процессорной мощности может уже оказаться луше аппаратного на не-серверных нагрузках :) И восстанавливается если что проще.
Остальное-то не удивляет совсем, если подумать. Просто остального МНОГО :)
Корпус этот очень качественный и удобный. А недорогие корпуса у супермикры и правда не очень хорошие.
Необязательно
Нет уверенности что он не силами драйверов. Но по некоторым признакам в README драйверов такая возможность есть. Я уже спорил про аппаратность дешёвых RAID’оа тут с niknik’ом (по поводу LSI MegaRAID SAS 8204/8208), но там я нашёл четкие докозательства (собственно, комментарии в опен-соурс драйверах — хотя niknik не счёл это докозательством, мало ли что опенсурщики напишут) что оно не RAID а только HBA. У этой же модели доказать с фактами в руках не могу, но некоторое подозрение имеется, и не только на основе цены. Больно характерные проблемы приведены в readme в случае FreeBSD, специфические именно для FreeBSD’шной реализации Generic driver raid’ов.
Там процессор в точь такой как на 5805, только частота не 1,2 ГГЦ, а 800 мгц. И поддержка RAID5 убрана.
А, вот это факты, да. Правда убранного RAID5 я не заметил и это объясняет цену :) Не, я конечно, пиша о ценах имел ввиду контроллеры с RAID5/6 :)
НУ тогда да. Дешевле 500$, «честный» контроллер найти не просто.
На собранный компьютер была установленная операционная система Windows 7 Ultimate x64. Система видит все 16 процессоров
Всё же ядер, а не процессоров.
Для системы это процессоры :) Она не знает, ни про ядра ни про HT.
Значит это очень плохая система, если она не знает про топологию ядер и HT. Потому что это значит, что её планировщик процессов не учитывает ни локальности кешей ни локальности контроллеров памяти. А такая система даже с одним процессором — уже NUMA по кэшам и с двумя — NUMA и по памяти. NUMA-aware аллокаторы и планировщики дают на некоторых задачах многогратный (это не приувеличение, именно многократный, вплодь до десятичного порядка) прирост производительности.
На том уровне, о которым вы говорите, она может быть и знает, но в девайс менеджере и таск менеджере всё это хозяйство называется процессоры, без разделения на ядра, НТ и прочее.
Обожаю виндоус. Впрочем, можно порыться в мсдн, должны такие вещи документировать.
О! Вот и линуксоиды поднятулись.
Делать мне нечего. Если программа понимает все ядра, то она их понимает и ни в каких мсдн мне рыться ненадо.
Скорее параллельщики. Оно, конечно, ну его нафиг оптимизировать, да? Проще потом еще комп купить за стопицот тыщь.
Ну если софт нормально оптимизирован, то чего винду ковырять?
Боюсь, софт в такие вещи лезть не должен, а винду ковырять не получится, оно там зашито.
Гм.
Позвольте усомниться: полагаю, редкую задачу удастся настолько ловко распихать по маленьким L2-кэшам рассматриваемого процессора, что влияние единого L3 (8 Мб!) не будет заметно.
(с примером насчёт двухпроцессорной системы не спорю)
нехалем на частоте меньше 4Ггц — не православен, поэтому фтопку ксеоны :)
совсем маразм, радеоны HD 5xxx уже два месяца как вышли и продаются
А там актуальнее число ядер, чем частота. Карточка в сентябре—октябре бралась. 5ххх тогда ещё не было.
Имели с женой два подобных агрегата. Одна штука обошлась тыщ в 120. Заменили по причине шума. Когда под столом орет истребитель — это не есть хорошо.
Заменили на пару HP Z800 с блоками жидкостного охлаждения (вместе с парой ксеонов, 24G памяти и парочкой SSD в RAID0) вышло тыщ по 180 на ящик. Но, честно скажу — оно того стоит. Тихо! И быстро.
Ну в режиме super Quiet он терпимо шумит, хотя несколько назойливо. Но владельца это не смущает, он всё равно в отдельной (рабочей так сказать) комнате стлит.
Мне добрые гномы из сисинтегрирования собрали аж две машины для сравнения. Да еще в нагрузку притараканили Z600. Z800 с водянкой тише. Я выбирал по параметрам компактность/тишина. Вся инфа уже давно тусуется на NAS в серверной.
NAS может орать сколько угодно, а вот когда из под стола несколько часов кряду раздается заунывное нытье — это серьезно напрягает. А так как в рабочках из всех дисков — пара SSD, то я искал что-то вроде гибрида годзиллы и неттопа :)
Что удивительно — при поисках вменяемого кейса для EATX, я столкнулся с прелестной тенденцией: компактных и тихих корпусов в которые можно запихать пару ксеонов и пару квадр на рынке просто не существует. Все производители искренне уверены, что мне необходима куча дисков и прочей дребедени. И что я буду ежедневно молиться на кошмар огромных размеров. Тут кстати меня весьма удивил интеловский SC5299WS — удивительно мало шума. Но до Z800 (да и Z600) и ему далековато.
P.S. Про пост ниже: с макпро имел дело — порядочная гадость. Греются, орут и глючат.
Ну, владельца системы шум совершенно не беспокоит. В принципе, можно поискать такой же корпус, но с обычным, АТХ, блоком питания. Шумит то в основном БП.
НУ, а как вы хотели? Это же всё серверное оборудование. Там даже корпуса-башни, можно в стойку ставить.
Как-то вам совсем с ним не повезло.
Zxxx можно тоже конвертить в стойку. На самом деле, я сетовал на идиотскую политику производителей использовать серверные решения для “человеческих” применений (куча ядер и памяти, плюс две видеокарты). На этот счет довольно интересно было бы посмотреть на конструктив последнего творения SGI.
P.S. Жутковатая там у вас дискуссия получилась ниже.
ох, какая же красота эти z600/800 модульные, когда же в сегмент “обычных” корпусов прийдут нормальные проверенные серверами конфигурации корпусов системных блоков
Упаси боже от серверных корпусов. Они для обитаемых помещений не предназначены. На Z800 я не нарадуюсь. Правда они тоже не без греха. Я первым делом отправился в магазин за колготками — на пылевые фильтры :)
Что-то на сайте про водоблоки ни слова, у вас оно от вендора или самопал?
Как это ни странно, водянка от вендора. В аксессуарах ее нет, но оно имеется в паре обзоров, инструкции, а также в конфигураторе на америцком сайте. На самом деле, это перелицованый Acetek. Нам его загнали по десятке за штуку. Что, имхо, вполне по божески, учитывая стоимость ксеона с воздушкой “от HP” — то есть с кетайским кулером, который стоит, учитывая стоимость камушка, 15 рублей чистоганом. А водянка двухголовая.
Удивительно.
Угу, нашел, HP Liquid?
Оно. На Z600 не ставится. Только на Z800.
Mac Pro спасет отца русской демократии
В него десять винтов не запихнёшь. А одним из основных требований было хранилище и рабочая машина в одном флаконе. Я правда пытался отговорить, но бесполезно, не захотел от четвёртый ящик домой :)
Хех... Если по тому же принципу хранилище собирать — можно его небольшим сделать. Моё прекрасно живёт на верхней полке шкафа:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:408143
Корпус, кстати, тоже от Chenbro :).
Так в том то и дело, что человек на отдельное хранилище ни в какую не соглашался.
Кстати, если можно, поподробней: какое железо в ченбрике живёт?
Всё хочу собрать себе системку в таком корпусе, но никак не подберу удовлетворяющее меня железо, чтобы оно туда влезло.
Pegatron AXP78-BN, Athlon 2650e, 2 гига памяти и 3800й Adaptec. Доволен всем, кроме матери — изначально планировалась GA-2AIEV-RH и ECC память, но их ещё толком не грузят.
Задали вы задачку :-)
Google не знает, что такое AXP78-BN.
Хорошо, что на фотографии видно, что она на самом деле APX78-BN. Но где вы купили её в России?
И ещё — что у вас за SATA-адаптер для CompactFlash?
Очепятался, да. И кто сказал, что я её в России купил :)? Это OEM’ная материнка для HP, в рознице её фиг найдёшь. Заказывалась на E-Bay, у какого-то китайца за $70. Из доступных аналогов могу порекомендовать Zotac 8200 ITX, но лучше — J&W Minix 780, у NF под Никсами скорость сетевой не очень. SATA/CF адаптер тоже с E-Bay, если интересно — могу покопать конкрентую ссылку.
Я просто на это надеялся =)
Да, я нарыл про неё.
Не удовлетворяет.
Не нашёл в продаже.
Не, просто хотел конкретную модель узнать.
На E-Bay — дофига. Такого класса железо гораздо проще искать там.
Да какие там модели? Паяно китайскими школьниками на коленке... И реклама была при продаже — наш синий быстрее вон тех красного и зелёного конкурентов :).
А так это всё выглядит изнутри:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:404429
А можно подробней про недолговечность SLC SSD?
У тех, что на SLC, с долговечностью всё нормально, но стоят они... И объёмы там весьма небольшие. При том, что в данном случае выгода от них несколько сомнительна.
Я знаю. Долго искал. Остановлися на софте таки (полном, 6 винтов на обычном ICH10, из них 5 в корзине и RAID5 а один системный).
Кстати, это неплохой вариант. Если поставить настоящий контроллер типа адаптека пятой серии, то о stand-by в компе можно забыть. Контроллер инициализируется дольше, чем грузится винда (порядка полутора минут — с батарейкой) ;-) Причем при выходе из stand-by все равно инициализиуется заново.
Ну, у меня это NAS, так что никакой винды и никакого стендбая :)
Да не так всё страшно. У меня LSI в домашнем компе, инитится секунд 20–30, но системный SSD на нём не висит, так что ОС можно сразу пользоваться. Стэндбай всё равно удобнее — время “чистой” загруки всё равно куда больше.
В обсуждаемой системе, например, инициализация контроллера, занимает времени меньше, чем остальных устройств, которая происходит ранее.
А каких остальных-то?
Как, я понимаю, тех, что воткнуты в материнку :) При том, что в биосе «quick boot» — включено.
Все фломастеры, как известно... LSI при нормальной загрузке грузится сам и инитит массив почти минуту.
Ну, полминуты не так страшно. Я вот в раздумьях — то ли тоже потратиться на SSD / десятитысячник, то ли загнать контроллер и собрать софт-рейд ;-)
Откройте для себя контроллеры 3ware. Что для PATA делали аппаратные raid-контроллеры, что для SATA. К примеру, тот же 9650SE-4LPML в $400 запросто укладывается.
Ну я же не говорил, что их в принципе нельзя найти, можно конечно. А этот 3ware, в RAID5, cудя по обзору не блещет.
Хм. Для домашнего использования очень неплохо, IMHO. Не блещет в сильном мультитреде, ну так это и пофиг дома.
Ну да, особенно если учесть, что вам пока и ICH10 хватает.
Ну, оно выдаёт на чтение 150Mb/s и на запись 210Mb/s (да я сам офигел, да, от такого расклада) и всё равно это быстрее гигабита по которому это подключено :)
Вообще, от винды по гигабиту на чтение я так больше 45Mb/s и не добился. Пишет при этом 75-80Mb/s. Загадка. UNIX-UNIX всё вполне насыщает гигабит на этом же железе, в обе стороны.
Странно, а чем меряли?
Ну, мерял я банально — так FAR, файл на 4 гига, Extended Copy плагин, который пишет и читатет параллельно, в два потока. Файл туда, файл обратно...
Файл больше чем памяти на сервере, в кеше не оседает точно.
А для UNIX-UNIX мерял через dd из /dev/zero в файл на подмонтированной сетевую ФС и из файла на этой FS в /dev/null блоками по 128Kb.
Я думал запустить на винде Intel NAS Benchmark, но он, зараза, не встаёт на XP/x64, считая её server OS.
Если посоветуете чем померять точнее/правильней, не разбираясь в сотнях паттернов всяких и тоникх настроек, — померяю
NASPT
Once more:
Я думал запустить на винде Intel NAS Benchmark, но он, зараза, не встаёт на XP/x64, считая её server OS.
Я именно его и имел ввиду. Увы. У меня нет проводного клиента на котороый был NASPT вставал бы. На WinXP x64 он ставится отказывается с диагностикой “Мы только для декстопов а у вас тут аж целый сервер”
win 2k3/FSC RX300S2/4Gb RAM/SCSI/1Gbit/Cisco 3750G/FAR без всяких довесков. Выдавал в пиках при копировании до 110Mbytes/sec. Устоявшаяся была где-то 90–95. И было это точно до выхода sp1.
Я больше всего подозреваю сетевую карту (Atheros 81xx) в клиенте, комментарии в коде её OS-драйверов не радуют, и никто не сказал, что виндовые драйвера хороши. В сервере-то интел, хоть и не серверный...
А в $600 укладывается 9650SE-8LPML на 8 винтов.
Ну вот это больше $500 уже, не так ли? А у того, что за $400 — 4 диска.
С этим согласен. Но в исходной фразе про количество дисков ничего не было :)
Это скорее “слепила из того что было”.
А двухпроцессорные конфигурации уже не “безумие” и очень целесообразны?
Вообще-то W5590
Если программа поддерживает до 32-х процессоров, и эффективно их использует, а пользователь ей пользуется очень часто, то как вы думаете, целесообразно или нет?
Фактически да, а учитывая то насколько «легко» его можно купить, то смысла его рассматривать не имеет. Да и лишние 100 мгц по частоте, как-то неинтересно.
“число модулей должно быть чётным, и одновременно кратным трём” — как хитро все таки завуалировано число 6 :-)
Интересно а если бы было 12 слотов например автор написал бы что то типа нечетным 3, но кратным четырем? :-)
Там 12 слотов, если вы не заметили. А 12 — это чётное число, кратное трём. Если было бы 24, то было бы аналогично.
Кстати, кто-то по имени Олег Артамонов нам очень долго вещал, что БП с PATA-разъемами это плохо, а SATA — хорошо. Видимо не очень хорошо, раз корзину от родных 4-pin’овиков запитывает контора.
Ну во-первых вся это серверная индустрия достаточно консервативная. Во-вторых, плохо не то, что корзина запитывается от PATA-разъёмов, она может от чего угодно запитываться, это дело десятое. Плохо то, что SATA разъёмов в принципе нету.
А куда вы велики втыкали? В салазки? Или они у вас с Айс-паком шли? Как впечатления от них как системных дисков? Вибрируют?
p.s. решил купить себе велик под систему заместо 7200-ника, жду пока поставщики от похмелья отойдут.
два в корзину с салазками пошло, ещё один и двухтеррабайтник — в отсек 5,25″ там тоже корзины, но без салазок.
Не, не вибрируют дома один стоит, тоже не вибрирует. Шуметь особо не шумит, хотя иногда потрескивает, особенно если прислушиваться.
Это в смысле его родной радиатор? Все три с радиаторами, да. Корзина под обычные винты сделана, так, что влезает без проблем.
фото
О шуме-то спрашивать в подобном антураже как-то неудобно...
(беззлобно): А разъём-то на корзине кто-нибудь сломал? =)
Не-а, не сломал. :)
От сердца отлегло! :))
(подозрительно: а что тогда сейчас сломали? ;)
***
Себе бы я бюджетненький вариант собирал, на X8DAL-i. Меньшая полоса для RAID-а, что незаметно, если его активно не
трахатьюзать (в смысле, как сервер БД с тыщами транзакций и постоянными сохранениями =) — зато можно запихнуть, например, в такой корпусок, довесить вентиляторами потише и БП по вкусу, и получится такая тихая-тихая, но очен-очен бистрая машинка =)Когда?
Всмысле?
А в него и так любая еАТХ мать влезает. Правда из-за отсутствия пылевых фильтров, он довольно быстро набивается пылью. Но как недорогой вариант для двухпроцессорной системы — вполне себе. Во всяком случае, получше дешёвых супермикр.
Шутка. Проехали. Смайл.
Я попытался вообразить нагрузку, при которой лимитировать производительность дисковой подсистемы будет полоса пропускания шины PCI-E. Видимо, не получилось, иначе Вы бы не спрашивали :)
Если серьёзно, я использовал этот корпус в качестве примера «acme ATX case», не более того :)
Просто как вариант дешёвой коробки с не самой плохой компоновкой.
И на всякий случай — нет, я не критикую и не придираюсь :)
Просто когда читаешь заметку, подобную Вашей, как-то автоматически начинаешь считать свою конфигурацию для решения тех же задач.
Нуивот =)
В данном случае даже ничего близко похожего не будет.
Да нормальный корпус за свою цену. У меня дома такой стоит ;)
Так это вполне нормально. Я в общем и не говорю, что эта конфигурация истина в последней инстанции. Я вот например, считаю, что столько хардов несколько перебор. Это просто как пример того, что можно сделать для работы с фото, если много денег. :) И конфигурация не от балды бралась. Всё обсуждалось и согласовывалось с владельцем, и где я это было возможно, я его отговаривал от бессмысленных трат, типа рамдисков, ssd, SAS и прочего.
Ну почему перебор? =)
Вполне нормально... правда, несдержанный г-н ниже по треду кое в чём, на мой взгляд, прав: я тоже стараюсь по возможности использовать однотипные диски и ставить RAID 1 под системный диск — но в данном случае (комп, несмотря на всю брутальность, всё же домашний), думаю, это было бы перебором (туда же и RAID 6E с hot spare для хранилища — ну нафиг заказчику
этот обвес в зоопарке=))Кстати!
Даже если обходиться медными кабелями, системник без проблем можно отодвинуть от консоли на 20 метров (из ассортимента «Ф-Ц»: вот это в количестве нескольких штук плюс, например, такой кабель); если нужно больше и ценник не смущает, то Kramer делает оптические кабели длиной до 100 м. (а USB передаётся и по витой паре).
Это я к тому, что даже в домашних условиях можно радикально решить проблему шума :))
На мой взгляд, это если в май документ что-то ценное храниться. А так, смысла особого нет.
Ну, она легко и непринуждённо переносится куда захотите, слава биллу =)
Там другое — экономится время на подъём системного диска из образа-бэкапа, плюс — при выходе из строя одного из пары есть запас времени на замену «на лету» (естественно, при наличии соответствующей корзины).
Но ещё раз — Вы правы, для домашнего компьютера это вряд ли пригодится.
Прошу прощения у автора, но позволю себе некоторую критику :)
1. мы рассмотрим пример максимальной конфигурации для работы с 2D графикой, а именно обработки фото. Задача была поставлена следующим образом: компьютер нужен для обработки фотографий, в том числе и сканов со слайдов (6х9 см, 4000 dpi) последующей сборки из них панорам с помощью программы Autopano, ну и естественно сюда добавляются различные конвертеры, и прочее, в том числе и одновременная работа всего этого добра
В этом месте начинают проситься многомониторные конфигурации. Особенно удобны как раз при обработке панорам.
Соответственно, пора задумываться о таких видеокартах, как Matrox: в игрушки не поиграешь, но многомониторная работа у них на ура.
2. Продукция AMD по понятным причинам не рассматривалась.
:) Я не знаю, по каким “понятным” причинам не рассматривалась продукция АМД, но два шестиядерника AMD Opteron 2439SE частенько нагибают Хеоны. Как-никак, 12 ядер против 8 (я про физические ядра, вестимо).
Так что стоило бы сильно почесать репу в этом вопросе :)
По крайней мере, на совсем незнакомой задаче я не рискну утвеждать, что Хеоны ВСЕГДА быстрее, так можно и впросак попасть ;)
3. В качестве охлаждения процессоров было решено использовать пассивное охлаждение в виде радиаторов, поскольку корпус хорошо продувается
В этот самый момент Вы сами себе устроили некоторый подвох: материнка будет вынуждена держать довольно высокую скорость вращения корпусных вентиляторов, чтобы охлаждать процессоры :)
4. Собственно выбор тут не особо велик: Asus, Intel, Supermicro, Tyan. Ориентироваться стоит преимущественно на наличие моделей под конкретные нужды и на их доступность.
Выбор, конечно, шире, но вопрос доступности важен, соглашусь.
В результате была выбрана Supermicro X8Dai
ОК, запомним :)
5. Мы выбрали 6 модулей DDR3-1066MHz Kingston KVR1066D3Q8R7S/4G ECC Reg CL7, x8 w/Therm Sen
Странный выбор. Особенно если учесть, что Кингстон — одна из (к счастью) немногих компаний, которые НЕ гарантируют постоянства компонент для модулей заданного типа.
Другими словами, под одной и той же маркировкой у Кингстона могут скрываться модули на совершенно различных чипах!
И, хотя Кингстон рассказывает, что “они гарантируют постоянство характеристик” — пусть эти басни рассказывают тайваньским пионЭрам. В реальности работа “одинакового” Кингстона на разных чипах — различна.
Так что выбор ЭТИХ модулей — увы, ошибка. Вы имели шанс получить набор из РАЗНЫХ модулей одинаковой маркировки. Это такое неземное счастье, которого я не пожелал бы никому.
6. Отдельно про “шикарные модули Кингстон”. Смотрим спецификацию на сайте производителя:
Упс. Модули четырехранковые. :(
Что это означает? А это означает, что частоту 1066МГц эти модули могут держать в количестве не более одного на канал (не более четырех ранков на канал, основание — спецификация Интел). А если поставить ДВА модуля на канал — частота работы упадет до 800МГц.
Так что за выбор модулей памяти — твердый низа40т ;)
7. Следует отметить, что изначально планировалось приобрести память Samsung, однако выяснилось, что компания у которой закупались комплектующие, её в принципе уже достаточно давно не возит. Как там мне объяснили, опытным путём ими было установлено, что именно с памятью производства Kingston, (на чипах Elpida) у материнских плат Supermicro практические не бывает проблем в плане совместимости, чего не скажешь про Samsung.
В этом месте я особенно долго смеялся :)
а) Судя по уровню басен, есть ощущение, что речь об “Акценте” :) Обычно именно они травят подобного рода байки :) Но здесь не настаиваю, сами поним аете.
б) Ржу же вот почему: если не полениться, и пойти на сайт СуперМикро, да почитать список совместимости данных плат, то выяснится, что как раз Samsung 4GB там есть, а вот Kingston-а — нет и в помине :)
Вот такая вот загогулина (с) ;)
Так что передавайте приветы сказочникам из той компании, которая “не возит Самсунг” ;)
8. Поскольку на компьютере не предполагается использования CAD и 3D приложений, то профессиональную видеокарту рассматривать не стали
Опять смеялся :) Профессиональные карты нужны не только для CAD\3D, что интересно :) Еще бывает работа с цветом\полиграфией, работа с 2D (Ваш случай), многомониторные конфигурации (что было бы совсем не грех использовать для данного заказчика).
9. А учитывая, что на нём будут периодически играть в современные игры на мониторе с диагональю 30”
Смеялся до упаду. Представляю себе человека, играющего на машине с десятком винтов и 24GB памяти в бацалку :D
Детский сад, ясельная группа :)
А ничего, что у него постоянно будут приключения с совместимостью\стабильностью игрушек?
Ничего, что засирать игрушками рабочую систему- мягко говоря, неумно?
Может, стоило это все оъяснить заказчику? Пусть купит себе игровой комп, и не занимается онанизмом вприсядку? :)
10. решено было взять GTX295, производства компании Leadtek.
Улыбнуло, потому что смеяться уже не было сил :) Для данной работы — Матрокс, Матрокс, и еще раз Матрокс.
Ибо.
11. В качестве накопителей решено было остановиться на обычных SATA-дисках
Казалось бы, ЧТО могло помешать использовать гораздо более производительные SAS накопители? :D
12. SSD не рассматривались ввиду высокой цены и не высокого ресурса
Опять плакал. Ничего, что по производительности ДВА SSD диска обгонят все Ваши мегарейды? :) Что касается “невысокого ресурса”, то очень хочется узнать, СКОЛЬКО SSD дисков уже вышло у автора из строя? Может, в монастыре что-то поправить? :)
13. если использовать их под scratch-диск Phtoshop-a.
А-а-а-а-аа!!!! [бьется в истерике]
Стесняюсь спросить, а автор слышал что-нибудь о возможности “откусить” часть ОЗУ (особенно если его 24GB) и, сделав на нем RAM-drive, разместить временные файлы Фотошопа именно там?
Категорически обещаю, что память изнашивается гораздо меньше дисков :))))
А также обещаю, что результирующая производительность будет ГОРАЗДО выше, чем в нынешнем варианте.
14. SAS диски не подошли по причине того, что это диски для серверов, их стихия сложные многопоточные нагрузки, а в повседневных же задачах они практически никаких преимуществ не дают
Цирк :) Niknik видел сей чудесный вывод? :)) Рекомендую показать, он будет впечатлен :)
Интересно, автор хоть раз пытался сравнить поизводительность SAS и SATA диска в качестве “свопа для Фотошопа”? :) Рекомендую попробовать. Результаты удивят, обещаю.
15. — 1xWD Veloci Raptor 300 GB (под систему)
ОДИН??? Системный диск — ОДИН?
Автор когда-нибудь слышал про “зеркало”, он же RAID 1? Или у покупателя системы за 10К баксов не нашлось еще 200 баксов, чтобы купить целых ДВА диска? :)))))))
О. Мой. Бог.
16. 1x WD Caviar Green WD20EADS 2 TB (он уже был куплен ранее)
ПЛакал :) КЕМ он был куплен? Покупателем? А ЗАЧЕМ?
17. 2xWD Veloci Raptor 150 GB RAID0 (под scratch-диск Phtoshop-a)
Стесняюсь спросить, а почему Рапторы РАЗНЫЕ? Что помешало купить ЧЕТЫРЕ ОДИНАКОВЫХ Раптора, сделать из них RAID 1+0 (раз уж все равно есть аппаратный RAID контроллер), и получить заведомо более быструю, и заведомо БОЛЕЕ НАДЕЖНУЮ систему?
Зачем плодить зоопарк РАЗНЫХ дисков, да еще и в единичных количествах?
18. 6xHitachi Deskstar 7K2000 2 TB RAID5 (для хранения данных)
Пошли дурака Богу молиться — он себе и лоб расшибет (с) народ.
Теряюсь в догадках, а ЧТО помешало выбрать ТАКИЕ ЖЕ диски WD Caviar Green WD20EADS 2TB, как и тот, который “уже был куплен”? Теперь в результате в ЗИПе нужно иметь ЧЕТЫРЕ типа дисков. А можно было обойтись ДВУМЯ. Или вообще ОДНИМ (при использовании RAM-drive).
Мда.....
19. Для хранения данных больше бы подошли диски WD серии Green, поскольку они более холодные и потребляют меньше энергии, а скорость массива в данном случае особо не важна. Однако на момент сборки системы их в продаже не было, поэтому пришлось взять более горячие Hitachi.
Постановка вопроса — за гранью добра и зла. Я думал, Вы подбираете профессиональную систему для работы — а тут больше похоже на “я тебя слепила из того, что было. А потом чем было — тем и полюбила” (с)
Честно говоря, дальше писать несколько лениво. Можно кое-что сказать про конкретный корпус СуперМикро (кстати, далеко не самый удачный вариант для рабочей станции), но зачем?
И так понятно, что деньги покупателя потрачены не слишком разумно.
Прошу простить, если обидел.
Не-а. Это «True System», она же “ООО «Точные Системы»”. Довольно неплохая фирма, кстати, мы у них как раз супермикру брали.
Сборка (была раньше, как сейчас — не в курсе) вполне хорошая, техотдел, гм..., довольно грамотный, но то, что они нас переубедили на ES.2 в серверах вместо «вестернов» (через что мы потом поимели кучу ненужного головняка) — это я им не забуду! Р-р-р!!!
Понятно :) Ну, тут я честно признался, что пишу наугад :)
Человеку не нужна многомониторная конфигурация, ему монитора 30″ более чем хватает. И кстати, у Nvidia то же есть не мало карт для многомониторных конфигураций.
От этих 12-ти ядер по факту проку мало, даже 3DMax не знает, что делать с количеством ядер не кратным восьми. Пруфлинк
Так, что ни о каком «частенько» речи даже и близко не идёт. Оптероны везде сливают.
Материнка держит минимально возможную скорость. И шумит там БП преимущественно.
Я в курсе и с кампанией этот вопрос обсуждался. А лист совместимости формируется из той памяти которую попробовали на материнке и которая заработала. На десктопах в нём и оверклокерская бывает, только это не гарантирует отсутствия с ней проблем.
Теперь настала моя очередь смеяться, учитывая, что я в полиграфии больше пяти лет проработал. Открою вам секрет: для работы с 2D никаких особенных карт совершенно не нужно, так же как и для работы с цветом.
Вы не поверите, но в игрушки он играет, и не так уж и редко. В тот же COD с сыном по сетке — регулярно.
Это не рабочая система, точнее деньги он на ней не зарабатывает. Фотография для него это такое большое хобби.
Нахрена выбрасывать ещё сорок штук на оперативку? Что бы получить не сильно большой прирост? А большим он и не будет.
«Обожаю теоретиков» © Артамонов Олег
Уважаемый! Я пол-года гонял фотошоп на разных дисках, а так же на I-RAM. И по результатам, SAS, в том числе и в RAID0, ухитряются сливать в фотошопе, даже не новому одиночному (!!!) SATA на 320 ГБ. И с Никником мы эту тему, неоднократно уже обсуждали. И результаты были многократно проверенны. Возможно на свежем сигейте 600 ГБ результаты будут лучше, тогда у меня его не было под рукой. Но он и стоит штуку баксов. А вообще, с появлением фотошопоа CS4, загоняться сверхбыстрыми и безумно дорогими накопителями под его scratch — смысла нет. Прирост того стоить не будет.
А на хера? Зачем под систему лепить зеркало? Потому что вам два диска, нравятся больше чем один?
Владельцем компа, он кроме массива пожелал и его ещё поставить. Вопросы есть?
На тот момент WD в продаже не было, ждать не стали. В большом ЗИПе особой нужды нету. Бэкапы всё равно на второй комп литься будут.
«Обожаю теоретиков» © Артамонов Олег
У вас все советы из разряда: слышал звон. Ну и сплошной «Матрокс, матрокс, матрокс» ©. А так же выводы на уровне младших классов школы: 12 лучше чем 8, 2 лучше чем один, и т. п.
Ну, во-первых,если так нужны физ.ядра,то от Интела можно взять теже 6-ядерные Ксеоны X7460.
Во-вторых,разница в производительности между Нахалемами и Истанбулами(теже Феномы) огромная.Можешь тесты на том же ФЦентре поглядеть.Даже два лишних ядра не спасут.
Зачем ему глядеть? Он твёрдо уверен, что 12 лучше чем 8. А два чем один.
Он твердо уверен, что иногда лучше жевать, чем говорить (с)
Особенно когда из бэкгграунда только бытовое хамство.
Если Вы не слышали ни о чем, кроме сисмарка, и кваки — это еще не повод поучать других. Особенно в области, в которой Вы, скажем так, сильно плаваете.
Я уже назвал области, в которых Оптероны заметно опережают Нехалемы: линпак, виртуализация.
Могу назвать еще solver Ansys-а, кстати: там Истанбулы тоже быстрее, чем Нехалемы. Расширяйте кругозор, пока не поздно. А то так и останетесь пионЭром.
Если оппонент не умеет читать, повторяет каждые пять минут мантру: «матрокс, матрокс, матрокс» © Пытается объяснять что-то про 2D-графику, полиграфию и фотошоп имея об этом лишь весьма поверхностное представление, то ему действительно лучше жевать.
Если оппонент не умеет читать
Опять у Вас голоса в голове. Надо решительно бросать текущие таблетки.
Остальной постинг полезного содержания не имеет.
Как говорят классики кащенитов, “слив засчитан” (с).
Спасибо, вопросов более не имею.
на 1% ?
Сомневаюсь, что он на этот вопрос ответит, ну или отошлёт на 9-ю страницу, где чёрным по белому, написанно, что ксеон лучше. Кстати, я вот не помню, где на ф-центре писалось про успехи в линпаке этих оптеронов. Тут ничего такого нет.
Ну, во-первых‚если так нужны физ.ядра,то от Интела можно взять теже 6-ядерные Ксеоны X7460.
Спасибо, посмеялся.
Примерно представляете себе стоимость процессоров (район 3К за КАЖДЫЙ), стоимость платформы (около 5К), и создаваемый ею шум? Цена будет в районе 20К — при том, что производительность будет НИЖЕ, чем у обоих вариантов.
Не говоря уже о том, что найти подходящую материнку для рабочей станции будет сложно.
Это будет что угодно, но не персональная рабочая станция.
Про мелкие прелести вида “платформа устарела, использует ядра Core 2, в марте выходит новая с Нехалемами ЕХ” я даже не говорю.
Во-вторых‚разница в производительности между Нахалемами и Истанбулами(теже Феномы) огромная.Можешь тесты на том же ФЦентре поглядеть.Даже два лишних ядра не спасут.
Понятно :) Во-первых, “лишних ядер” не два, а четыре (в полтора раза больше, чем на интеловской системе, при том, что производительность каждого ядра К10 отнюдь не в полтора раза ниже, чем у Нехалема).
Во-вторых, стоило бы подтянуть сначала матчасть: например, если в качестве теста выбрать Линпак, то Нехалем, о чудо, будет сливать Ис танбулу :)
Что, на ФЦентре про Линпак не писали? :)
Можно поглядеть на виртуализацию: там Оптероны заметно производительнее систем на Нехалемах. Представляете, какой разрыв шаблона? :)
Увы, но подходить с мерками десктопных тестов для подобных задач — ошибка. В серверных задачах хватает нюансов.
Вы на компьютере в линпак играете? Да?
Да ну? Правда-правда?
Вы на компьютере в линпак играете? Да?
Я на рабочих компьютерах вообще НЕ играю. Странно, правда?
Что касается линпака — то спросите у Артамонова, что это, и для чего. А то, право слово, неудобно объяснять КАЖДОЕ слово.
Понимаете ли, иногда на компьютерах не играют, а занимаются чем-то полезным. Например, расчетами. И для некоторых из них, что характерно, показатели в Линпаке вполне показательны.
Но мы-то обсуждали Ваш тезис “Оптероны ВЕЗДЕ сливают”. Оказывается, не везде, а Вы просто не в курсе некоторых направлений.
Бывает.
Если будете поменьше демонстрировать апломб и “пальцы”, остальные расскажут, ничего страшного.
Вы, главное, захотите учиться.
Да ну? Правда-правда?
Ага, правда-правда. Особенно если не заниматься подтасовками, давая ссылку на более старое тестирование. Если очень интересно — прочтите свою первоначальную ссылку, 9-ую страницу.
А если совсем захотите разобраться, прочтите блоги на том же Анандтеке, там есть несколько мелких тестирований, с заметками, почему результаты разные. И о том, как зависят результаты от версии ESX.
Вот такая вот загогулина.
Ты специально под дурачка косишь? Мне плевать где там в серверных тестах оптероны лучше. В обработке грфики они хуже чем ксеоны, точка, абзац.
«The best Xeon is still a very significant 50% faster than the best Opteron.»
Вы определённо не умеете ни читать, ни пользоваться диаграммами.
Включаем SMT и получаем на 25% больше ядер,чем в твоём убогом.
Да-да, про убогость феномов мы все знаем.
Ну,допустим,обгонит убогий Истанбул Нахалем на 1% в одном тесте. А в во всём многообразии остальных он будет всасывать по полной.
Интересно,каким надо быть идиотом,чтобы такое купить?
ухаха... Ну,так найди лучше,а то,кроме твоих слюнобрызгов больше ничего не видно.
Включаем SMT и получаем на 25% больше ядер
У пионЭров нынче принято меряться логическими ядрами с физическими? Занятно :)
чем в твоём убогом.
”Моё убогое” здесь разве что собеседник. У вас со Zalomin-ом сегодня “слет дураков”, что ли? Или Вы по жизни так себя и ведете?
Да-да, про убогость феномов мы все знаем.
О да, я вижу :) Особенно про “знаем” :)
Ну,допустим,обгонит убогий Истанбул Нахалем на 1% в одном тесте
Цыпа, что, уже обгонит? А что же раньше за “знания” были? Такие же убогие, как и поведение?
Интересно,каким надо быть идиотом,чтобы такое купить?
Это надо будет узнать у заказчика Zalomin-а. Он же купил сей странный комплект :)))
‚а то,кроме твоих слюнобрызгов больше ничего не видно.
Не, здесь таки слет дураков :) Вроде не первое апреля, а поди ж ты, выползли :)
Купите себе футболку “ненавижу АМД”, кусок фаната (на целого фаната не тянете, уровень не тот).
”Слюнобрызга” здесь разве что у Вас. Видимо, строение рта такое :)
Еще какая-нибудь “мудрая” мысля будет?
Так какие-то циферки будут, подтверждающие крутизну Оптеронов, или снова одно бла-бла-бла? Так же как и циферки подтверждающие крутизну SAS в фотошопе, ну и обоснованное объяснение необходимости профессиональных карт для работы с цветом, да и вообще с 2D. А то вы мне всё больше начинаете напоминать одного ушибленного головой, который представлялся директором НИИ постоянных магнитов, и рассказывал о страшном излучении энергосберегающих ламп, ни приводя при этом ни одной цифры, зато букв было крайне много, примерно как у вас.
Голубчик, персонально с Вами разговор уже закончен. Вы что, сразу не сообразили?
Я все могу простить людям, кроме умышленного идиотничания.
На все Ваши значащие возражения я ответ дал.
А про “крутизну” — это с Оверлордом, у него тоже странные девиации на тему “круто” и т.д.
Я писал только о том, что на разных задачах производительность процессоров РАЗНАЯ.
В частности, есть ряд задач, где Оптероны быстрее (тот же Ansys в некоторых вариантах, например).
Поэтому выбирать Хеон просто потому, что “Нехалем — это круто!” — признак НЕпрофессионализма.
Если уж хотелось подобрать человеку КАЧЕСТВЕННОЕ решение, нужно было протестировать в ЕГО задаче, и на основании ЭТИХ тестов выбирать.
А писать дешевые сентенции вида “АМД не берем по всем понятным причинам” — означает расписаться в том, что нифига Вам непонятно.
И вся та истерика с Вашей стороны, которую я тут наблюдаю — как раз признак того, что Вы НЕ УВЕРЕНЫ в своем варианте.
Только и всего.
Что же вы тут тогда делаете?
Бугага, в некоторых, это в дай бог, в 1% уж очень специфических задач, которые к компьютеру для работы с графикой никакого отношения не имеют вообще.
Текст вы не читали, другие статьи не видите, всё понятно.
Истерика это у вас, в купе с бредом про SAS диски, фотошоп и 2D графику.
P. S. Я по прежнему жду циферок.
Что же вы тут тогда делаете?
Да как-то у Вас позабыл спросить.
В данный момент веселюсь над неумным и неуместным хвастовством недоучки, к примеру.
Это такая разновидность мазохизма? Вам тут пара человек (один из которых автор темы) ясно дала понять, что ваше мнение не подкреплённое аргументами выраженными в цифрах, тут никому не интересно его ни в грош не ставят. Но вы упорно продолжаете писать, и даже как-то обосновать свои голоса. Вы точно, не тот «директор НИИ постоянных магнитов?»
Это такая разновидность мазохизма?
Вас это таки тревожит? Может, к врачу?
Вам тут пара человек (один из которых автор темы) ясно дала понять, что ваше мнение не подкреплённое аргументами выраженными в цифрах, тут никому не интересно его ни в грош не ставят.
Голубчик, после того, как я убедился, что САМ (!) автор темы ни бельмеса не понимает в том, чем занимается — мне как-то совершенно все равно, что его интересует.
Поскольку русский язык Вы понимаете плохо, разворачиваю мысль: мнение невоспитанных дураков мне неинтересно.
Я попробовал с автором дискутировать — увы, кроме бытового хамства, ничего не получил. Стало ясно, что от автора ждать толковых возражений не стоит. А получать какие-нибудь — неинтересно.
Что тут дальше обсуждать? Остается разве что прикалываться. Вот, в меру сил, отдыхаю об автора.
Вы точно, не тот «директор НИИ постоянных магнитов?»
У Вас опять голоса в голове. Попробуйте пылесосить через ухо.
Это вы так называете пересказ того, что вам сказали голоса?
Поясню: все ваши аргументы ни подкреплены ни цифрами ни какими-то либо источниками, ну, кроме разве что, аргументов касательно оперативной памяти. Всё остальное, детский сад из разряда: SAS лучше чем SATA, 12 лучше чем 8, 2 чем 1, профессиональные видеокарты лучше чем непрофессиональные и т. п. Ну и неудобные вопросы вы предпочитаете попросту не замечать, просто потому, что вам нечем на них ответить. Одни лишь отмазки в стиле: где-то там, в некоторых оно как-то лучше.
P.S. Так, что там у нас с циферками?
Человеку не нужна многомониторная конфигурация, ему монитора 30″ более чем хватает. И кстати, у Nvidia то же есть не мало карт для многомониторных конфигураций.
Человек, скорее всего, просто НЕ ПРОБОВАЛ работать с панорамами на нескольких мониторах — а ему никто и не подсказал. Я как раз пробовал: действительно удобно. Удобнее, чем на одном мониторе. ГОРАЗДО удобнее.
Что касается “у Нвидиа тоже немало карт” — дык поддержка многомониторных конфигурациий не новость. Что на АТИ, что на Нвидиа. Только вот качество поддержки разное. Вы сначала прочитайте, что умеет Матрокс на разных мониторах, и что умеют Нвидиа/АТИ . Хотя АТИ немного полегче с их HydraVision — но все равно возможностей меньше.
В общем, не нужно сравнивать кое-что с пальцем :)
От этих 12-ти ядер по факту проку мало, даже 3DMax не знает, что делать с количеством ядер не кратным восьми.
Ой, Вы же недавно открещивались от 3DMax-а — а теперь он аргумент? :)
К тому же какое отношение проблема 3DMax-а с масштабированием имеет к показателям производительности?
А если бы 3DMax вообще не запустился, был бы Оптерон виноват? :)
Что-то здесь с логикой проблема :)
Пруфлинк
Так, что ни о каком «частенько» речи даже и близко не идёт. Оптероны везде сливают.
Что, на шестую страницу вместо восьмой заглянуть была не судьба? :)
Я в курсе и с кампанией этот вопрос обсуждался. А лист совместимости формируется из той памяти которую попробовали на материнке и которая заработала
Песня :) Тупые Супермикровцы не написали, но наши Кулибины справились :)
Подход — зашибись.
Как раз для любителей создать себе геморрой на ровном месте.
Собственно, после этого ответа продолжать обсуждать уже нечего: Вы явно не понимаете, что такое списки совместимости, и для чего они публикуются.
Кто Вам доверил подбирать оборудование, я не знаю — но сделали это явно зря.
Теперь настала моя очередь смеяться, учитывая, что я в полиграфии больше пяти лет проработал. Открою вам секрет: для работы с 2D никаких особенных карт совершенно не нужно, так же как и для работы с цветом.
Я смотрю, Вы и в цветоделении преуспели :))))))
Спасибо за доставленные минуты смеха :)
Действительно, какие-то дураки занимаются цветокоррекцией, стараются подбирать соответствующее оборудование — а Вам, наверное, и Самсунга 3Ne хватит :)
Нахрена выбрасывать ещё сорок штук на оперативку?
Кто говорит о выбрасывании ЕЩЕ сорока штук? :) Вы что, с голосами в голове разговариваете?
Вы УЖЕ выбросили сорок штук — так хоть используйте их по-человечески.
Я пол-года гонял фотошоп на разных дисках, а так же на I-RAM. И по результатам, SAS, в том числе и в RAID0, ухитряются сливать в фотошопе, даже не новому одиночному (!!!) SATA на 320 ГБ.
Да-да :) Конечно-конечно! :)
А дискетам SASы не проигрывают? :)
А на хера? Зачем под систему лепить зеркало? Потому что вам два диска, нравятся больше чем один?
[зевает] Вот уж “свезло” заказчику, ничего не скажешь... :(
Ну поинтересуйтесь у коллег, для чего применяют массивы типа “зеркало”. Может, подскажут чего?
Владельцем компа, он кроме массива пожелал и его ещё поставить. Вопросы есть?
Есть. Может, стоило тогда уточнить у владельца, ГДЕ он наше WD, и все-таки поставить одинаковые диски? Самим там купить, или его попросить, раз у него получается?
Впрочем, вопрос наполовину риторический: понятно, что Вы об этом просто не подумали.
У вас все советы из разряда: слышал звон
Угу, как раз очень заметно, кто из нас двоих “слышал звон”.
Человек пробовал, и решил, что ему одного монитора вполне хватит.
На эту А на хрена мне SQL? Ну и эта, надпись: «higher is better» вам перевести или сами осилити?
Да, да. Уже 5 лет две супермикры с кингстонами у человека работают, и всё прикрасно, плюс отсутствие проблем подтверждает фирма с 10-и летним опытом работы с супермикрами. А тут пришёл %username% и начал объяснять в чём соль.
сорок штук стоит 32 гига памяти. Насчёт по-человечески: фотошоп, при обработке собранной панорамы, спокойно отъедает в районе 20. А RAM-диск для scratch большого прироста не даст.
Чувак! Речь шла о видеокартах, а не о мониторах, или ты с голосами общаешься?
У тебя есть какие-то результаты тестов подтверждающие, что SAS для scrtach-диса фотошопа, лучше чем обычные SATA, или это всё из серии: «не мешки ворочать»
Зеркало? В качестве системного диска, где ничего ценного не храниться в принципе? Офигеть! Ты порнуху тоже на зеркале хранишь? Про бэкапы, я так понимаю, ты ничего не слышал.
Да, да. Уже 5 лет две супермикры с кингстонами у человека работают, и всё прикрасно
Вы чудо :) Просто чудо :)
ЦЕЛЫХ ДВЕ супермикры? О-о-о-о-о, да то Статистика с большой буквы!
Срочно в номер!
Немедля, не откладывая ни на минуту, пишите письмо в СуперМикру! А то эти дураки живут, и не знают, что Кингстон уже целых ДВА РАЗА работает! :)
Копию — в ООН! Пусть ВСЕ ЗНАЮТ!!!
А когда перестанете дурачиться, попросите Артамонова (или Niknik-а) объясннить Вам, для чего публикуют списки совместимости оборудования.
Зеркало? В качестве системного диска, где ничего ценного не храниться в принципе? Офигеть! Ты порнуху тоже на зеркале хранишь? Про бэкапы, я так понимаю, ты ничего не слышал.
Я так понимаю, что тебе еще рано делать выводы о том, что я слышал, а что — нет.
В общем, “как, друзья, Вы не садитесь” (с)
У тебя есть статистика по работе кингстона на супермикрах %username%?
Вывод о твоём разговоре с голосами можно сделать только один, сам знаешь какой.
У тебя есть статистика по работе кингстона на супермикрах
1. Держите себя в руках, голубчик. Мы на брудершафт не пили (и, думаю, не выпьем).
2. Она есть у СуперМикры. И СуперМикро не сочла нужным указать Кингстон в списке совместимости. Хотя Elpida, кстати, там есть.
Угадайте с трех раз, что то означает.
Вывод о твоём разговоре с голосами
Да, деградирует молодежь. :(
Очень берегите себя, голубчик.
Загляни в какой-нибудь гарантийный отдел, хоть того же ф-центра, и поинтересуйся, как часто у народа возникают проблемы с корсарами, оцз, и т. п. которые, ты не поверишь, обычно есть в списке совместимости.
Загляни в какой-нибудь гарантийный отдел, хоть того же ф-центра, и поинтересуйся, как часто у народа возникают проблемы с корсарами, оцз, и т. п. которые, ты не поверишь, обычно есть в списке совместимости.
Я, конечно, понимаю, что “чукча не читатель, чукча писатель” (с) — но нельзя же быть таким баклажаном?
Какой нафиг корсар в списке совместимости? Что за бред? Корсара там вообще нет.
Открывайте вкладку 4GB, и смотрите перечень модулей, работа которых гарантируется!
Догадываетесь, что это означает? Что работа остальных НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ.
Все, что вне списка совместимости — используется на свой собственный страх и риск.
При чем здесь “какой-нибудь гарантийный отдел”? Если там сидят “спецы” вроде Вас или Вашего визави из “Тру Систем”, они что угодно расскажут. Зачем мне пионЭрские мифы?
Вторично прошу не “тыкать”. Обычно со второго раза понимают даже идиоты. Посмотрим, возымеет ли?
Притом, что наличие памяти в списке совместимости, ещё не означает отсутствия с ней проблем.
Пожалуйся в ООН.
Да, я кстати жду результатов, где SAS рулят в фотошопе. И про жизненно важную необходимость профессиональных карт для работы с цветом.
Пожалуйся в ООН.
Понятная даже идиотам просьба не возымела.
Диагноз: убожество с гипертрофированным ЧСВ.
Вывод: экономить время и силы.
Берегите себя, “продаван”.
Ну что ж, будем знакомы. Я кстати, по-прежнему жду результатов. Да, открою тебе страшную тайну: ни кто не мешает, если вдруг будет нужно, к gtx295 второй монитор подключить.
matik, вероятно, бедный покупатель сего компьютера читает сей блог, посему бедному Zalomin’у необходимо утверждаться. Иначе объяснить столь агрессивную реакцию в первом же ответе не могу, ибо читая ранее Zalomin’а, он казался адекватным и мирным человеком. :)
И тут, и на форуме Ф-центра, и на хабре.
Не угадали.
Я и сейчас мирный и адекватный.
Просто меня эээ... несколько раздражают фразы типа:
«Детский сад, ясельная группа :)»
«Ржу»
«Пошли дурака Богу молиться»
Ну и это:
«Niknik видел сей чудесный вывод? :)) Рекомендую показать, он будет впечатлен :)
Интересно, автор хоть раз пытался сравнить поизводительность SAS и SATA диска в качестве “свопа для Фотошопа”? :) Рекомендую попробовать. Результаты удивят, обещаю.»
«Опять смеялся :) Профессиональные карты нужны не только для CAD3D, что интересно :) Еще бывает работа с цветомполиграфией, работа с 2D»
Чем автор показал, что он не бельмеса не понимает ни в фотошопе ни в 2D графике. Но при этом, не стесняется с умным видом поучать. Что характерно, за всю дискуссию он не привёл ни одной цифры и ни одного теста подтверждающего его слова.
Давайте поспотрим что вот эта система будет быстрее, дешевле и лучше:
Core i7 965 на частоте 4.5ГГц с возд охлаждением = пусть грубо
$1000
Хороший куллер с тихим вентилем — подбирать влом = пусть грубо
$200
Материнка на Х58 — тоже подбирать влом, но самая дорогая стоила 10–11т.р. = главное чтобы подсистема притания проца/памяти была хорошей = грубо
$350
Память OCZ Gold DDR-III DIMM 6Gb KIT 3*2Gb 8–8-8 около
$250 = берём два набора до 12Гб получаем $500
Два винта SSD и один раптор 10000rpm = пусть ещё
$800 на всю дисковую систему
БП 1200W
$300
Главное две видеокарты HD5970 2х$800=
$1600
Корпус пусть
$500
привод с мышкой считать?)
Итог $5000. Более чем два раза дешевле.
Если сборка не для работы. а для игр, то мой вариант в разы лучше тем то что написали вы. Более того такой комп ещё лет 10 можно не обновлять. Хватит за глаза.
matik, респект. Уважаю.
Милейший, вы пост-то перечитайте. Может, линзы обновить надо, или очки купить?
Хамить надо перестать, а то покупать лекарства нужно будет.
Большой и очень мощный компьютер, но с.кa дорогой и беспонтовый
не тупи. изнасилуют собаки.
Боюсь, лекарственная помощь вам нужна.
Цитирую вам, болезному:
В данном же случае мы рассмотрим пример максимальной конфигурации для работы с 2D графикой, а именно обработки фото. Задача была поставлена следующим образом: компьютер нужен для обработки фотографий, в том числе и сканов со слайдов (6х9 см, 4000 dpi) последующей сборки из них панорам с помощью программы Autopano, ну и естественно сюда добавляются различные конвертеры, и прочее, в том числе и одновременная работа всего этого добра.
ущербная ты наша, девочка, какие же такие ковертеры в домашних условиях не потянет указанный проц?)
м?) я понимаю, ты наверное ещё подросток, хочется чтобы побольше писька была, как у дядей больших, вот и максимализм проявлется)
но понимаешь ли, дурочка, когда ты вырастешь (если не сдохнешь от своей болезни), то узнаешь, что деньги сложно зарабатывать и нужно уметь правильно их тратить.
ты пока на родительские живёшь, жопку свою не кормишь.
вот баблом и кидаешься.
ну если это не так, и ты уже взрослая жопа работящая, то ты правда просто дура полная, что так бабло кидаешь...
фак тебе во все дырки.
за сим откланяюсь, ибо с ущербной тупорылой бабой
говорить мне больше не о чем.
Вот и хорошо, а то я тебя в блэклист отправил.
Иди подрочи, озабоченный. И впредь не суди по человеку по нику.
Пиздец, первый раз за женщину приняли.
ты фишку не просёк))) пусть тебя хоть вася зовут. хоть петя — но если херню несёшь, то дура ты баба) и всё тут)
не злись — яйца отвалются... у тебя то и так одно только осталось и то помятое)))
Слышь, мудачок, зассышь ведь встретиться как мужик?
Я инженер связи, а ты кто?
Это моему начальнику решать, наскоько я хорош.
А я рад, что такое малолетнее мудачье, как ты, никогда не дойдет до равных со мной позиций.
Школота,думаешь сменил ник и мы тебя не узнаем?
Школота,такая школота.
Извините, я забыл написать, что ушибленные с овер.ру, могут промолчать, я не обижусь.
По коменту:
Core i7 965 даже разогнанный до 4,5 ггц не удвоит число ядер.
12 гб памяти — мало. Фотошоп, легко 20 съесть может при обработке панорамы.
Винтов нужно максимально много. Я этого в вашем конфиге не вижу.
Две видеокарты не нужны. COD, я приводил в качестве примера, по факту не только он.
Да ну этих пионеров. :)
Оверклокеры, ёпрст. Только подумал, что ещё не было в коментах не одного баклана с предложением взять 975-й и разогнать его, а они тут как тут.
Ну ты крут наверное, раз такому боХатому но тупенькому дядьке компик собираешь))) только если ты писькомер свой уберёшь на полку, и врубишь мозг, то поймёшь, что разницы (слышишь, меня?!) разницы между твоим и моим компом в фотошопе ЧИЛАВЕЧЕСКОМУ ГЛАЗУУ (ДАЖЕ КОРИЧНЕВОМУ) будет не видна.
то что твой понторез в играх будет сливать это ОЧЕВИДНО
про фотошоп не напрягайся и не ври — врят ли мужик дома будет заниматься прафесианальным дизайном))) фотку с кипра отсканить, да Ефект понорамы сделать... кароче, развёл ты мужика на бабло — радуйся, веник.
если не только КОД, то ты веник дважды. так как в играх печ сосёт у кроса из 2х5970...
а о чём ты думал когда ставил печ?! и сколько тебе лет парень?
совсем блин новости не смотришь?))) следи немного — всё таки на таком хорошем портале сидишь...
Тебе долбаёбу не ясно что ли?
убила тупость, по сетувую с сынов в СOD)))))))))))
х.ле умничать — бери селер е3200/2гб/жираф8800гт — летать будет))) а стоит то всего 400баксов) lol
Какая оживленная беседа вышла: от Pegatron AXP78-BN и ООО «Точные Системы» до жалоб в ООН и, кхм, отрыжки.
Чудно время провели (с)
а то))) и про отрыжку упомянули)
Это просто посетители с одного порносайта пришли.
просто ты мужика нагрел хорошо)))
развёл, так сказать, по полной)))
двухпроцессорный комп для 2D графики))) убилооооо))))
ну а наверное видеокодировать нужно на 4х процессорном)))
а рендринг вообще на суперкомпутерах делать)))
круть) слушай) у нас в рекламном отделе такие баннеры рисуют)
с таким разрешением (ты о таких цифрах то не слышал даже)
и ничего — фен2 х4 нормально справляется))) 8гб оперативы)
но тут же понты))) писькомеры_ON))))
если мужик сыну будет комп собирать — шли его ко мне — я ему в три раза дешевле в фцентре соберу и ещё себе пару сотен на карман откину)
слуш, а ты точно тут статьи пишешь? а то с такими знаниями, я вместо тебя могу писать) где у вас глав ред???
ща накалякую ему малявку)))))
насчёт ушибленных оверов я бы не согласился — сейчас, когда всё разгоняется с полпинка и доступно для освоения даже
имбецилулюдям с невысоким IQ, ушибленными можно назвать тех, кто этими возможностями сознательно не пользуетсяПо сабжу. Как раз недавно на глагне того самого ушибленного сайта мелькала новость о том, что в первой половине 2010 производители матплат собираются возродить идею skulltrail для сокета 1366 => т.е. желающие извращенцы смогут собрать аналогичную двухпроцовую систему, только на десктопной комплектухе и в разы дешевле. Аналог при меньшей цене ещё и гораздо быстрее выйдет этого вашего полунедосервера — нехалемы будут работать на 4–4,5ггц, а не 3,2
А что делать человеку, если компьютер нужен сейчас, а не в “первой половине 2010″. Кстати, уверены, что разгон двухпроцессорной системы будет легким? И энергопотребление его представляете?
И насчет десктопных комплектующих. В случае платформы на Socket 1366 это Core i7 и материнская плата на базе Intel X58. У этих процессоров и чипсетов заблокирован второй линк QPI. Работать в двухпроцессорных конфигурациях они не могут.
Человеку не нужен такой компьютер. Его просто наебали, также как и тебя. Только его с компом, а тебя — при рождении.
То что предлагал я было бы дешевле и быстрее. Да и надёжней
Core i7 965 на частоте 4.5ГГц с возд охлаждением = пусть грубо
$1000
Хороший куллер с тихим вентилем — подбирать влом = пусть грубо
$200
Материнка на Х58 — тоже подбирать влом, но самая дорогая стоила 10–11т.р. = главное чтобы подсистема притания проца/памяти была хорошей = грубо
$350
Память OCZ Gold DDR-III DIMM 6Gb KIT 3*2Gb 8–8–8 около
$250 = берём два набора до 12Гб получаем $500
Два винта SSD и один раптор 10000rpm = пусть ещё
$800 на всю дисковую систему
БП 1200W
$300
Главное две видеокарты HD5970 2х$800=
$1600
Корпус пусть
$500
привод с мышкой считать?)
Итог $5000. Более чем два раза дешевле.
Если сборка не для работы. а для игр, то мой вариант в разы лучше тем то что написали вы. Более того такой комп ещё лет 10 можно не обновлять. Хватит за глаза.
Голоса в голове не дают покоя?
тебе то хуи в жопе не мешают))))))
баран ты))) тупой и глупый)))
Какая экспрессия! Какие эмоции! Браво, маэстро! Бис!
твой слив засчитан
Я так понимаю, аргументы у вас исчерпаны? Даже глупые и нецензурные?
а чо мне ещё с тобой делать? )
ты просрался) умей проигрывать)
Ничего, скоро закончатся каникулы, и все юные оверклокеры пойдут в школу, учить русский язык. И мечты о “тринацатьшысятшесть” и “родионписятдевятьсемисят” здесь озвучивать более не будут.
я рад что ты свалишь в свою школы для дебилов)
тебя мамка то за плохие оценки не ругает небось, да?)
знает же что у неё сынок-мудень тупой)))
а мы вот не знаем и ругать будем
так что ты поаккуратней) а то я тебя лицом об асфальт повожу, засранца) жизни поучу) усекла, офца закон?)
О как. Юноша, спокойнее, спокойнее. Не надо так нервничать. Мы все поняли, что у вас очень большой багаж знаний и не менее большой словарный запас. Также присутствует богатейший внутренний мир, умение работать с информацией и адекватная самооценка.
Полячок, ты што ли? Мама родная, папа Столлман, я-то думал. ну кто так троллит!
виноват, не полячок я
тем более не столлман)
блять, чо за еврейская фамилия такая
расплодились, жиды по всей россии-матушке!)))
не в тему блин)
Так так так
Толстый он какой-то. И скучный.
сам с собой уже?) или ты про своего любовника?))))
Подведем итоги. Вас беспокоят:
1. Чужие деньги
2. Топовое железо
3. Половые сношения
4. Евреи
5. Гомосексуалисты
Я подозреваю, что, по вашему мнению, лица, подходящие под пункты 4 и 5 виноваты во всех бедах Расеи-матушки?
а ты чо такой серьёзный?) с любовником что ли поссорился?)
не уходи от ответа))) жопой вертеть в постели будешь)
тут спич серьёзных и суровых мужиков!)
Золотой я человек, Юрий Бенедиктович!
Не стоит думать, что у всех такие же проблемы, как и у вас.:)
у меня одна проблема((((
гандорылый Хеликс(((((((
Санта, пожалуйста, подари ему член 30см.
И сунь его ему в рот, чтобы он смог замолчать и не жужжать как пидр надоедливый)
спасибо Санта)
Ага, в список добавляем еще один пункт.
6. Размер полового члена.
Что ж вы такой убогий-то, а? Даже троллить, и то не умеете.
будет тебе больше — 40см устроит?
и ещё один полтинничек в жопу за инициативу)))
твоя мама знает чем ты занимаешься ночью?
уже подрочил? )
г-н Zalomin
я правильно понял что такой компьютер собирался как рабочее место для домашнего компьютера с целью обработки фотографий?
Гм.
ну через пару лет такой компьютер можно будет собрать на десктопном железе и гораздо в меньшем корпусе и с меньшим энергопотребелением, и сууущественно меньшей ценой.
неужели для пользователя так критична скорость работы? (у меня такое подозрение что на такой нагрузке (обработка фотографий с дпи 4000) у машины будет слишком много свободных ресурсов).
может там есть еще какие-то применения для такой эээээ рабочей станции?
убиться можно за этим компом, поверь мне.
архивы пережимать на десятки гб
видео в HD 1080p конвертировать
и ещё пару сцен рендринрить
да и играть в любимый КОД на максималке
имхо тупо очень очень
как рабочий комп — чтобы бабло зашибать — пойдёт
а в дом — тупо брать такое
даже Q9450 с 8Gb DDR2 и c той же GTX295 в играх будет проигрывать максимум 10% а на практике 5–10 кадров)
ну не по херу ли 90fps или 100fps?)))))))))))))))))))))))))))
писькомеры детектид
В общих чертах — да.
Увы, это только так кажется. Тот же autopano прекрасно нагружает все процессоры, (вообще, она до 32-х процессоров понимает) а панорама собирается порой из десятка файлов разрешением 4000 dpi (вес такого тифа метров 700) Ну и плюс очень много памяти кушается. Сама автопано её не сильно много расходует, но если сюда прибавить фотошоп (а 20 ГБ он в некоторые моменты у меня отъедал) и прочий софт, то выходит, что не так уж и много лишних ресурсов. Фотошоп кстати, тоже все ядра понимает, вот только пользоваться ими на 100% он пока не научился.
а вы, Zalomin, пробовали сравнить скорость работы этого компьютера на типичных задачах для пользователя с половиной оперативной памяти и без одного процессора?
Ага. Уменьшение числа процессоров сказывается на скорости работы автопано, а оперативки — на скорости фотошопа.
а насколько сказывается ?
В автопано — достаточно заметно. Ну не в вдвое конечно, но раза в полтора где-то, но надо уточнять. В фотошопе, на больших изображениях раза в два.
Пиздец. Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. ©
Zalomin, скажите, а можно поподробней, почему SSD не рассматривались?
Ну, то есть мне интересно, почему под систему не был взят SSD на mlc, а под под скратч-диск Фотошопа SSD на slc?
А зачем? Ну, понятно, если бы запускался десяток виртуальных машин, то тогда SSD или SAS были бы к месту, но ведь ничего такого нет. Ставить, что бы винда грузилась быстрее? Ну, так до того, как собственно появится прелоудер винды, проходит минуты три, инициализируется куча устройств, в том числе и контроллер. А винда сама с раптора секунд 10 грузится.
Дорого. Объём маленький, а прироста скорости впечетляющего не будет. Причём, адаптек с полугиговым кэшом, в ряде случаев по скорости получается как ram-диск, файлы просто быстро в кэш проваливаются. Ну и большие объёмы оперативки со счетов сбрасывать не стоит, фотошоп до неё очень охоч. Я правда не изучал насколько сильно он мусорит в scratch при больших объёмах оперативки, но думаю, такая возможность ещё представится. А вообще, CS4 по сравнение с CS2 намного менее стал требователен к жёсткому диску. Необходимость в быстром харде возникает лишь на очень больших файлах.
Ну, как бы и сам фотошоп грузится быстрее. Но вашу мысль понял, спасибо.
Ну, как бы разница в цене — некритичная, тот же X25-E стоит примерно пятнашку, а пара 150-гиговых Велосирапторов стоит десятку. Значит, 32 гигов того же X25-E для скратч-диска мало? Я с таким в жизни никогда не сталкивался, поэтому интересуюсь.
Было бы очень интересно.
Ну, как я понял — у вас именно такая ситуация.
Ага, три секунды вместо пяти :) И всего за пятьсот баксов.
Временный файл на 15 ГБ я видел, но бывает и больше. Ну и кроме фотошопа, туда ещё куча других программ сыпет временные файлы. Та же автопано, например. Впрочем, если вдруг, цены на них упадут, то можно будет подумать над вариантом в 64 ГБ.
Ну, как возможность представится.
Ага, поэтому под scratch RAID и поставили, иначе бы не заморачивались.
Дык, вдвое быстрее — вдвое дороже =)
Я видел больше 20 ГБ [Весь такой горжусь =)]. Про то, что для автопано тоже нужно много места — не подумал, виноват.
Я и 50 видел, но это после вылета фотошопа, он их тупо удалить не успел :) Автопано там держит какие временные файлы, точнее свежесобранную панораму. Она одна до двух ГБ может быть, но ведь можно собирать сразу несколько :)
В итоге я не понял — по-вашему, 32 гигов хватит или нет?
По моим подсчётам — должно хватать.
На всякий случай — это не вопрос в стиле “какого хрена там нет SLC-диска”.
Мне интересно, в каком случае он бы там появился.
В данном случае может не хватить. А если не хватит, возникнет неудобный момент типа: а на хрена я отдавал 500 баксов за тако
В данном случае может не хватить. А если не хватит, возникнет неудобный момент типа: «а на хрена я отдавал 500 баксов за такой маленький хард?» Мне к сожалению в том году не удалось погонять SSD в фотошопе, а вот I-RAM — удалось, результаты были, так скажем, не очень. А наилучшим вариантом по скорости оказалось два раптора на адаптеке. Вполне возможно, что SSD на SLC даст прирост, но будет ли он адекватен затратам? В общем, экспериментировать на человеке мне не захотелось. Если цены на них упадут, то можно будет подумать, к тому же он над вторым таким же компом думает.
Б~же, б~жечка мой — ну какого лешего я включил подписку на этот тред?!
В общем, прозреваю отключение возможности отправки сообщений без локальной авторизации и прикрученный бан по айпишникам.
***
Автору: полагаю, Вы напрасно принимаете так близко к сердцу детские шалости =)
Когда уже эти мерзкие школьные каникулы закончатся?!
В интернет же не выйти, собственная почта засрана до невозможности.
Шалости, говоришь? В соседней теме редактор 3DNews чуть ли не работу Термопасте предлагает! :-D
Ссылку! К чорту перья — я должен это увидеть! =)
оооооооооооооооо
Ну как говориться, дуракам везде у нас дорога. Впрочем, учитывая уровень отечественных СМИ, неудивительно, что там всякие термопасты работают.
http://www.fclab.ru/2009/12/28/1093/#comment-3428
и ниже
спасибо, забавно:)
Спасибо! =D
Да я их никак не принимаю, меня слабоумные мало беспокоят. Мальчик на овер.ру. не насиделся видимо.
(огорчённо): Ну вот, даже сейчас...
Зачем-то придумали мальчика, который где-то там не насиделся.
Всё, что Вы видели выше (и ниже =) по треду — чёрные буковки на белом фоне. Кстати, Вы их сейчас читаете ;)
Зачем придумывать людей за ними? Это просто буквы, не больше. Текст пришёл к тексту написать текст.
Вы ведь, когда книжку читаете, на неё не сердитесь? :)
Важно другое — потенциальная уязвимость сайта к вандализму :(
У буковок есть автор :)
Пубертатный период — страшная штука, а уж когда затягивается...Насколько точнее говорили предки — отрочество,отрок от слова “отречение”. А так, подтверждение тезиса о принудительном чтении классики позапрошлого века.
Мальчик у тебя штанах)
а в лицо ты мне так побоишься сказать)
Ты тоже московский?) Устроим романтическую встречу твоей морды с моей ногой?)))
ты бы свою жену в постели так удовлетворял как тут треплешься))))
а то она всё к соседу за солью ходит))) чтоб он ей всыпал))))
Школота негодуэ
РЕБЯТКИ, ВЫ ВОТ-ВОТ ИНФАРКТ ПОЛУЧИТЕ, А Я УГОРАЮ НАД ВАМИ-ДЕБИЛАМИ)
ВАС ВОН СТАДО ЦЕЛОЕ, А ТОЛКУ НУЛЬ)))
СЧИТАЕТЕ ЧТО ВАС ВСЕХ ОПУСТИЛ ОДИН ШКОЛЬНЕГ? СЧИТАЙТЕ! ТЕМ БОЛЬШЕ ВАШЕ УНИЖЕНИЕ)))
А ТЕПЕРЬ, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЧТО НИБУДЬ НАПИШИТЕ В ОТВЕТ
ВСЁ РАВНО ВЫ НАСТОЛЬКО ПРИМИТИВНЫЕ ДЕГЕНЕРАТЫ, ЧТО ДАЖЕ ОТВЕТИТЬ НОРМАЛЬНО НЕ МОЖЕТЕ)) УНЫЛОЕ ВЫ ГАВНО)))
http://s.lurkmore.ru/images/3/3c/Shkolnik3.jpg
Я просто оставлю это здесь.:)
Урлеле понаписали то, а помните сколько D5400XS стоила, даже не в цене дело, сколько их всего было? А тут к тому же ещё и Россия — родина слонов.
Считаю что за корпус очень дорого. Кусок люминия, или стали столько не стоит, лучше уж залман с водой 27к вроде. 295-ая тоже слабовата на 2560х1600 4870х2 не сильно тормознее, лучше 5790 или как его там коронованного. Харды на таком агрегате сразу в топку, ах да Раид5 IBM по 2 терабайта, простите.
Я бы взял 771 на ибэе, это если себе домой ставить, тут тебе и гонючесть ну и поле для энтузиазма. Производительность при 4 ггц где-то такая же, но уже минимум 1,2 килобакса можно спасти.
А в оверклокинге, всесь смысл сводится к одному, один комп раз в 4 года плюс прыжок через одно или 1,5 поколений, теперь правда видюшки можно добавлять на большем количестве материнок.
Пара шустрых пар SSD считаю было бы лучше для игрищ, да и вообще гигабайт i-ram если фотки клеить . Однако мысли вслух, просто НЖМД уже .... Seagate .... torrents.
А на оверов зря гоните, там барахолка конечно очень хреновенькая, за то в WoW с CS далеко не все играют. А уж про СВО на русском языке прочитать мало где можно, транслейт конечно хорошо, но не с немецкого.
Посему скажу так, дайте ядер, чем их напрячь я сам найду.
Почему раз в 4 года? Я, к примеру, лет на 6 расчитываю, а к тому сроку дома останутся только монитор с акустикой, да что-то вроде клавиатуры с мышом. Ну и конечно связь с супер-пупер компьютером, где нибудь в Айдахо или Суньхуйфе, ну или, дай Бог на Урале.
В нее много памяти не впихнёшь, плюс там достаточно тормозные и горячие FB-DIMM, ну и предыдущая машина у него как раз на 771-м. Насчёт разгона: Серверные платформы не очень способны к разгону. Ну и во вторых, собирал не себе. А объяснять потом человеку, что у него сбросился BIOS (такое иногда бывает, точнее настройки разгона), и что ему надо подкрутить, что бы оно вновь стало как прежде, мне кажется как-то не правильно.
В этой фразе есть какой-то смысл?
На тот момент она только-только вышла, учитывая, что игры даже не на первом месте, смысла гнаться за новинкой, я не увидел.
В фотошопе, айрам как раз сливает двум рапторам, проверялось лично. Про SSD писал выше, повторяться не вижу смысла.
На них не надо гнать, они сами себя ниже плинтуса опускают.
Ясен пень что сливает, древнющий i-RAM сливает, на старом чипе и с интерфейсом SATA, не SATA-2, а iRam-II, на ddr2 в производство не пошёл.
matik дело говорит и про scratch диск на RAM-диске, и про матрасы родные под 2д графику. Какую они красавицу M9188 сделали однослотовую (!!!) под 8 мониторов (display port с хвостиками-конвертерами в single-link DVI) ($2к, правда, но в бюджет влезает).
Если уперся заказчик в диски, а деньги не проблема, ставили б уже тогда FC HBA и полку с дисками на антресоли.
Z600 и Z800 отличные машинки, покупаем сейчас их вместо Dell T5400, тихие, одно удовольствие работать. А какой у них корпус из штампованного алюминия с фрезеровкой, просто смотреть приятно.
Дрочилы-геймеры, конечно позабавили. Самого себя года 2 назад напомнили.
Не факт, что в интерфейсе проблема. Да и задача уж очень специфическая.
Выкидывать 40 штук, за не очень большой прирост?
Как вы достали со своими матроксами, сколько лет завывания про них слышу. (простите, это не лично к вам обращено) Ну не нужно человеку много мониторов, если захочет второй, то к 295-й подключить его, проблем не составит.
Ему их тупо ставить не где. И не за чем.
Я уже сто раз объяснял, не хочет он отдельную полку, ни на антресолях, ни в шкафу, ни в туалете. НЕ ХОЧЕТ.
А какой у этого чуда предполагаемый срок жизни? Года 3–4 или поболее?
Предыдущий компьютер покупался в начале 2006-го года. 5000-й чипсет, 771-й соккет, но ксеоны ещё на архитектуре net burst (c HT). Так, что да, 3—4 года.
Да понятно понятно, не всегда собираем компы по цене БУ иностранных автомобилей 2002–2004г можно резину зимнюю дать или себе зажать =)
295GTX тоже слабовата, или уже, на 2560*1600, Это разрешение 30″ мониторов, например samsung 305t, 4870х2 не сильно тормознее.
И не вгоняйте меня в краску блин. Что такое 30 ” и их реальные, надеюсь, что тут даже догадываться ненужно, 2560 на 1600
и уже что такое 4870х2 может АМД припишем, ну или в крайнем случае запустим калькулятор 9740
http://www.thg.ru/graphic/nvidia_geforce_gtx_295/nvidia_geforce_gtx_295-02.html#crysis
Синий график. Старый дров 256 битная шина етц.
Думаю что DX9 при наличии полигоноворотилки выше 9800ПЕЧ мне 8800печ более по душе, стоит рассматривать разве только с позиции маниака у которого высокое значение АА строгая необходимость, да это так =)
Я уже написал что это мысли так сказать вслух, про Seagate думаю знаете, и наверное не покупаете. Механика шумит, даже если сидеть с ящиком за дверью то всё равно слышно. NAS мутить или отдельный сервер под НЖМД в условиях такого корпуса, давайте я помолчу, так чказать флуд ну его на.
Ой но комментс. Плинтус лучше не трогайте, только приклеил, ещё на пару метров вниз.
Ну почему? 500-ки 12-й серии у них вполне приличные, если только не испортились опять. Остальные да, не беру. предпочитаю WD.
Да не хочет человек ни NAS ни отдельный корпус, вот не хочет и всё, и хоть ты тресни я его долго пытался уговорить на отдельную файлопомойку. Но у него и так дома три компа, в принципе можно понять желание иметь все «в одном флаконе».
Господа, стыдно!
Сюда и дети могут заглянуть, что они и делают, собственно. А у вас тут мат-перемат... Стыдно!
Да вы с ума сошли)))
Вот конфиг за 4000$, который справится не хуже.
http://www.dateks.lv/grozs?content=ZY85DoAwDAT%2FkpoiPmPzGyqEKJCACpS%2FQ%2BiCO2s0u1rfad6360jjnQgMoR3HOi3ni6AOidhLhEWJA3TOnYkNGrjETtESTUENppmGOKhx%2FkNUcQ9xRYmdRNyNp%2B8jEOzNWh8%3D
Холиварьте дальше, я даже заглядывать сюда не буду. Так просто зашел, поржать с этого железа на 10000 бакинских))
Можно было совсем не заглядывать, идиотов тут не любят.
Похоже, эту фразу стоит вынести на главную.
Они всё равно читать не умеют.
Ы! Народ тут собирает системы для фотошопа...
Я же поставил задачу собрать NAS, но с учётом утилизации уже имеющихся накопителей... Тоже та ещё песенка... Для начала решил бюджетненько... Asus P5E WS Pro... Ща думаю, что лучше бы не жмотился и купил нормальную сервачную матплату... Вопрос сокета пока открыт... А в связи с необходимостью приобретения второго аналогичного NASа — на нём и обкатаю часть вариантов, другую же часть вариантов обкатывают знакомые из одного контент-провайдера...
За основу был взят [url=http://blog.backblaze.com/2009/09/01/petabytes-on-a-budget-how-to-build-cheap-cloud-storage/]BackBlaze[/url], но доводка напильником требуется, так как решение пусть и близкое, но другое... Да и иметь мозг под вынь с 3–4 одинаковыми картами — та ещё песня...
Про школолоту — зачем троллЯ кормили? Разжирел раньше, чем выдал пук... Больше не выдал ничего... Жалко... Куча места впустую...
Про рэйд-контроллеры: кто что умного может посоветовать на 8 сата портов на аппаратный 5-й рэйд (можно и 6-й, но это опционально, хотя.......) да ещё и с поддержкой сата экспандеров? И, по возможности, с цифирьками... Много-много потоков чуток важнее максимальной скорости в 1–2... Реальные показатели на 1 массив оцениваю в диапазоне 100‑1000 потоков в патерне файл-сервера для медиа-данных (плавание диапазона в зависимости от времени и прочих сиюминутных показателей)... Мелочи (до 50 мегабайт) на данном массиве не будет...
Вот тут посмотрите. На вскидку: Adaptec RAID ASR-5805 или Areca-1680x-16.
Про Ареку — 16 портов — перебор...
Про тесты — читал я их... одно дело тесты, другое — реальный опыт... я больше про последнее...
Ну, я Адаптек на таких нагрузках не гонял :)
А “ксеоны”-это, как я понимаю зеоны?
Ага, только мне непонятно откуда звук «З» берут, когда в слове Xeon его нету.
Читается оно так по-английски.
Я, если честно, так и хотел написать — “зионы”, но побоялся, что изобьют.
Откуда звук берется -х.з. но никто же не говорит “ксерокс” на Xerox.. есть вещи, которые давно вошли в привычку.. Мне труднее понять каким образом Xuxa читается как “Шуша”.. Язык понятие живое... В русском языке мне, вон, тоже далеко не все понятно, однако привыли же...
Ээээ... А как говорят?
Транскрипция с озвучкой, слава яндексу.
Как-то похоже на «зиракс», в общем =)
(на вс.сл. — это на английском, конечно, — по-русски «x» обычно транслитерируется как «кс», даже если это не совпадает с произношением в языке-источнике; если не ошибаюсь, так принято заимствовать морфемы, пришедшие из греческого)
зионы тогда уже, хотя в России много малограмотных, service как “сервайс”, promise как “промайс” и т.п., произносящих
да что английский, с русским проблемы, всё просирается
а “зион” вроде как не на ангельском, отсюда и странное произношение. хотя уже точно не помню.
[Злостный оффтоп]
Кстати, хоть и с опозданием (вчера пришлось ударно поработать), но не могу не поздравить граждан с окончанием школьных каникул.
Вообще-то, еще в самом начале когда Ксеоны должны были выйти на Россикий рынок, была речь о правильном произношении навзания процессора, Intel хотела их так и называть — “Зионы”, но российское представительство вкупе с кем-то там, честно, уже не помню, столько лет прошло :) В общем, в итоге их стали называть согласно нашим канонам — Ксеон.
Боюсь показаться толстым троллем, но во многом матик прав, не прав он в том, как преподносит свою точку зрения. Во-первых, понятно, что ни о каком сожалении потраченных “впустую” чужих денег быть не должно — железо уже куплено, и работает на заказчика. Во-вторых, разных конфигураций может быть представлено много, которые бы вполне бы конкурировали друг с другом. В-третьих, “всё уже придумано за нас”. Вместо того, чтобы обсуждать эту конфигурацию, автору следовало бы внимательнейшим образом прочитать отличные обзоры про серверное железо (к примеру на ixbt), раз уж тут бюджет выделен довольно приличный и стоят такие интересные задачи с фотошопом и играми, и уже потом затевать холивор с созданием темы “что лучше — шестиядерный оптерон или восьмиядерный зион”. Не удивлюсь, если такие холиворы уже давно ведутся.
Вот это меня поражает: человек боится показаться троллем, а показаться идиотом ему не страшно.
Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример свежего отличного обзора серверного железа на ixbt.
И, если не сложно, подтвердите цитатой, что автор заметки именно затеивал холивор о том, какой процессор лучше.
Спасибо.
dkasyan ,
а вот меня всегда удивляли люди вроде Вас, которые только и сидят в этом блоге и только того и ждут, чтобы на кого-нибудь полаять. Поберегите обвинения в идиотизме для своих детей, молодой человек, если они у Вас будут.
ИЧСХ, отвечают в комментариях первыми те, кого обычно в последнюю очередь желаешь услышать, потому что отвечают они как правило не на то, что написано, а сразу переходят на личности, потому что для этого даже не надо вникать в то, что написано другими, можно тупо предположить, что комментирующий идиот или ещё как-нибудь его обозвать. Ну что же, получите ответ в Вашем же стиле, dkasyan — Вы — ЗАКОНЧЕННЫЙ И КЛИНИЧЕСКИЙ ДЕБИЛ, можете глотать свои таблетки дальше. )
А почему вместо громких корпусных кулеров, охлаждающих процессоры, вы не поставили обычные башенные кулеры, которые тише и лучше охлаждают?
Потому что, в корпусе вентиляторы уже есть. Вытаскивать их — значит лишать винчестеры охлаждения, что нехорошо.
Являясь владельцем описанной машины, хочу заявить следующее:
все поставленные задачи машина выполняет примерно так, как мне и хотелось.
Если есть конкретные вопросы от адекватных собеседников — готов ответить.
Наверное, это главное — заказчик получил то, что хотел.
Периодически проектируя компьютерные системы для наших заказчков — фотостудий и фотографов, я чаще рекомендую в качестве “тяжелых” рабочих станций решения на MacPro или рабочие станции HP Z.
Было бы очень интересно узнать впечатления от собранного компьютера.
Как у него обстоит дело с шумностью?
Сколько времени уходит на сборку панорамы?
Скажем, двухпроцессорный 3Ггцовый MacPro собирает панораму в Photoshop из 12 60мегапиксельных кадров около 40 минут.
А ваш компьтер за какое время какие панорамы собирает?