Опять об тридэньюс
У нас тут один сумасшедший в «Отзывах о товарах» провозгласил, что для нормальной работы 3D-очков нужна развёртка 240 Гц и время отклика 4,16 мс. Изумившись такой точности, я пошёл искать, откуда он это отрыл (благо, конкретно в этом случае сумасшествие заключается в том, что товарищ общается исключительно цитатами с THG, Ферры и 3DNews, причём зачастую — сам с собой).
Ну, нашёл:
Теоретически, для воспроизведения видео с качеством 1080p понадобятся активные очки и монитор с развёрткой 120 Гц. На практике же при такой частоте развёртки изображение (особенно движущееся) ввиду особенностей 3D технологии (как-никак, переключаться синхронным образом приходится и пикселям дисплея, и “стёклам” очков) может получаться смазанным или несколько размытым, на экране могут наблюдаться искажения в виде дрожания изображения.
Вот просто интересно, из какого пальца такую чушь можно высосать? Автор когда-нибудь в кино был? Телевизор смотрел? В Бобруйск ездил? Какая там частота кадров, он в курсе? Дрожание и смазанность сильно мешают?
Ну ладно, влеплено про «особенности 3D технологии». Отмазался. Какие особенности? Очки гаснут на 6 мс, за это время монитор меняет картинку, левая шторка очков открывается на 2,3 мс, левый глаз видит картинку, очки гаснут на 6 мс, за это время монитор меняет картинку, правая шторка очков открывается на 2,3 мс, правый глаз видит картинку. И так два часа, для некоторых фильмов — дольше. Откуда здесь дрожание и размытость?
Таким образом, для достижения 120-Гц эквивалента скорости обновления кадра ЖК-дисплей должен обладать временем отклика не более 8,33 мс, для 240-Гц – ещё в два раза меньшим.
Блестящее знание программы calc.exe продемонстрировано. С пониманием, что монитору надо не только сменить кадр, а ещё некоторое время подержать его на экране, чтобы глаз успел на этот кадр посмотреть, скажем так, несколько хуже.
Столь жёсткие требования значительным образом поднимают цену дисплея с поддержкой 3D режима. Вот почему некоторые производители прибегают к разным инженерным изыскам, чтобы достичь “эффекта 240 Гц развёртки” на 120-Гц дисплеях и таким образом снизить размытость картинки. Например, метод MEMC (Motion Estimation and Motion Compensation) заключается во вставке дополнительного кадра между оригинальными кадрами.
Смешались в кучу кони, люди... Интересно, каким образом, с точки зрения автора, можно уменьшить размытость, вставив дополнительный кадр и избежав при этом необходимости снижения реального времени отклика? И как именно, в случае со стереоочками, этот кадр должен генерироваться — и как его должны отрабатывать очки?
Другой способ, получивший название Scanning backlight (развёртка подсветкой, или “эффект 240″), заключается в том, что вместо интерполяции и удвоения частоты 120 Гц, используется эффект, получаемый путём удвоения скорости мерцания ламп подсветки.
(слышны равномерные удары головой об клавиатуру) Во-первых, scanning подразумевает, как ни странно, сканирование, т.е. последовательное гашение и зажигание ламп подсветки, а не гашение её целиком. Во-вторых, в нормальных условиях лампы подсветки мерцают отнюдь не на частоте развёртки, а куда быстрее, да ещё и мерцают не всегда — у них просто яркость так регулируется. В-третьих, хоть такая технология действительно существует, но, боже, какое отношение она к стереоочкам-то имеет?! На кой хрен с очками надо гасить какие-то лампы подсветки, если в очках и так есть ЖК-шторки, которыми можно хоть Солнце и Луну гасить?..
Словом, маркетинговые хитрости при “достижении” 240 Гц развёртки могут быть не менее изощрённы как при маркировке звукового тракта “РМРО” вместо RMS. Так что имейте в виду.
(выдыхая) Простая идея, что сама по себе 240-Гц развёртка — в первую очередь маркетинговый трюк, связанный с тем, что 200-Гц ТВ уже два года существуют, а новая технология, очевидно, должна быть лучше, до автора так и не дошла.
Наконец, нельзя не упомянуть такую перспективную 3D технологию как дисплеи на активно-матричных органических светодиодах — AMOLED (Active-matrix Organic Light Emitting Diode). В AMOLED-дисплеях каждый пиксель является активным источником света, так что ему не требуется дополнительная подсветка. Кроме того, AMOLED-дисплеи обладают широким охватом цветовой гаммы и экономичны.
Ну какое, какое отношение все эти прелести AMOLED (отчасти сомнительные, кстати), имеют к стереоочкам?! У них без очков экономичность что ли ниже? Или гамма сразу не та становится?
При этом, вы будете смеяться, в AMOLED и 240 Гц для стерео действительно есть смысл, и весьма немаленький — 240 Гц позволяют избавиться от мерцания очков, а AMOLED автоматически обеспечивают необходимое для такой частоты время отклика, чтобы левый и правый кадры друг на друга не накладывались. Как нетрудно догадаться, именно про это в статье нет ни слова.
Итого — совершенно нулевое понимание темы превращается в простыню на 20 тысяч символов, дающую, по мнению автора, ответы на все вопросы о 3D-технологиях.
Возникает, собственно, вопрос — а автор статьи сам-то эти очки видел, благо что они в продаже уже полгода как есть?
Разумеется, одевать очки нравится не каждому, тем более что активные очки, по идее, должны быть тяжелее пассивных
Ничто не выдавало Штирлица, кроме волочащегося за спиной парашюта.
Жутко бесит. Хочется взять и...
P.S. Другие статьи Романченко про мониторы и телевизоры я читать боюсь. Мне и от этой трёх абзацев хватило.
P.P.S. Я уже говорил, что если дурака угораздило выбрать одну профессию со мной — то это не смягчающее, как настаивают некоторые коллеги, а отягчающее обстоятельство?

У меня после таких постов, при прочтении вики страх появляется, что ее тоже всякие бакланы пишуть. Ужасть. (но надеюсь, что нет)
У вас там и на форуме сумасшедшие
по трем буквам комп выбирают.
Что вики пишут бакланы — это как бы научный факт. В русской они так давно вообще власть захватили.
Из форумного меня тут больше впечатлил «специалист» по ремонту блоков питания, который советовал попробовать вилку в розетке перевернуть — ну и рассказывал, что он так другу акадовский модем вылечил. Эти-то с тремя буквами хоть безобидные, из-за них током не убьёт...
У нас там вообще страшно последнее время.
Заходите ;-)
офттоп.
Это нечто, трех буквенное нечто. Спасибо за позитив.
мне почему-то казалось что 120Hz это НОК для 24Hz от фильмов и 30Hz от NTSC, что позволяет выводить фильмы без всяких 3:2 pull-down, что положительно скажется на качестве картинки. А 240Hz — это соответствующее стерео.
http://www.google.com/search?hl=ru&q=200hz+tv
А представить, нафига в обычном (не стерео) ТВ нужны 200 Гц, я вообще не могу.
Так что тут во многом просто гонка за большими числами.
Ну и да, в стерео мало формально обеспечить развёртку 240 Гц, надо ещё успевать полностью сменить картинку за 2 мс без всяких артефактов овердрайва, иначе будет очень некрасиво. А это, прямо скажем, для ЖК — проблема...
Я думал, что очки быстрее...
2,3/16,6 мс для каждого глаза, или
2,3*60 (кадров) = 138мс (для каждого глаза в секунду)
1/0,138 ~ 7,2 Гц
Не сильно ли медленно?
Или я что-то не так посчитал?
В чём физический смысл последних двух действий?
Э... Как бы пытался прикинуть, с какой частотой каждый глаз видит картинку. Исходя из: “2,3 мс каждые 16,6 мс”... Хотя да, последние два лишние :)
Каждый глаз видит картинку с частотой 60 Гц.
То, что он видит её видит 2,3 мс — это не частота, а скважность уже.
Но для глаза-то разницы нет?
На мониторе частота определяется скоростью смены картинки. В этом случае, вместо старой картинки (ее части) мы не видим ничего.
Для глаза заметность мерцания определяют оба параметра — и частота, и скважность. Друга в друга они конвертируются нелинейно :)
Эге, поумничать не вышло :)
Тогда, все-таки вернусь к интересующему меня моменту, на сколько комфортно смотреть видео (играть) в NV 3D-очках? Не напрягает ли мерцание (как например в ЭЛТ мониторах с низкой частотой развертки)?
Вполне нормально, если свет в комнате на 100 Гц не мигает.
Ага, спасибо. А то подумывал о покупке, и вдруг увидел “страшную” цифру в 2,3/16,6 мс :)
Могу ответственно заявить — я захожу на 3-дэ-ньюс лишь в ожидании загрузки Эф-це-лаба, что бывает по нескольку минут, и поэтому успеваю засорить свой мозг всякой шелухой. Зачем вы так со мной?
Дальше много букв.
Подумывал о покупке нового ТВ, зная про 3D. Целил в развёртку поболее. Почитав всё понял, что на кино мне в принципе по фиг, контенту мало, а вот поиграть =)
Понял так: (читать с роботным голосом не заставляю)
1. Подключить от ПК развёртку более 60 герц можно как бы по DVI-D,?, на ТВ есть “HDMI (DVI)” разъём.
2. Логично предположить что п. 1 и Plug & Play там всё будет не продумано. Есть же Powerstrip, и таки можно нарисовать драйвер, в итоге будут красивые 60 Гц, не 120 или 240 а “красивые” 60 Гц.
Другие буквы меня прояснить как то ещё, по крайней мере на IXBT, не смогли.
Пункт 2 особенно напряг, PS забыл где то в конце 90-х переходя на ЖК, а теперь оказывается что calc.exe тоже тру.
Теперь буду писать большим! почитав ФАК ПО 3d VISION узнал
СМОТРЕТЬ ЭТО 3D АРА ЛУЧШЕ (чуть ли не обязательно) В КРОМЕШНОЙ ТЕМНОТЕ. Т.Е. ОДИН ИСТОЧНИК СВЕТА. НА РАЗ В НЕДЕЛЮ ПОСМОТРЕТЬ ПРОЕКТОР Я СОГЛАСЕН, А ВОТ ПЕРЕД ТВ ИЛИ УПАСИНА* МОНИТОРОМ НИКОГДА.
Хотя нужно посмотреть, что это вообще такое, а потом писать большим. На выставках света много и людям вроде как нравится.
Даже супер-пупер много ядер да 4 видео адаптера в 1920*180 240 fps как то очень сомневаюсь. Morrowind!
Про “активный синхронизатор вкурсе”, тогда что мешает на 60 гц переца или дешёвые видео адаптеры кончились. Наверное и крохоборство больше не всеми любимый вид спорта.
ИТОГ.
ТВ взял саммммсунг с китайской матрицей LED 6 серия произведено тут.
Доволен.
Проблема с буквами не в количестве, а в бессмысленности.
Вот у Льва Николаича букв было куда больше, а однако ж — даже в школе проходят.
Пьяный? Больной? 10 лет?
Давно уже не читал такого замечательного, отборного бреда)))
Я ещё 3Дновости читаю. Как и вы. И если программу в конце 90-х позабыл,то мне обязательно 10 лет, нормально так у вас с математикой.
Граф Лев Никола́евич Толсто́й, наверное не писал бестселлеров. Денег не зарабатывал. Арзамасский ужос на.
Мальчик, у тебя какой язык родной?..
Если честно, то латышский, в Москве с 97 года. Акцент ещё присутствует =)
Акцент?.. Да из этого потока сознания вообще невозможно понять, что хотел сказать автор.
На правах автора.
Ну раз начали, то аргументируйте.
А что мне за это будет?
Озвучите ваше желание я подумаю.
Неинтересно.
Следующий!
Краткость СТ и мачеха гонорара.